Голос Севастополя ГОЛОС СЕВАСТОПОЛЯ      
Языки
Подписка на Голос в соцсетях
 
» » » Ракетный сюрприз Путина

Ракетный сюрприз Путина

2.10.2014, 17:00
(голосов: 22)

ракеты

 

Новые российские крылатые ракеты морского базирования «обнуляют» американскую военную мощь в огромном геополитическом регионе от Варшавы до Кабула, от Рима до Багдада

Президент США Барак Обама, выступая на 69-й сессии Генеральной ассамблеи ООН, назвал действия России главной угрозой миру, более страшной, чем международный терроризм и исламский фундаментализм. Его нападки на РФ носили откровенно истеричный и неадекватный характер. Что же заставило так волноваться президента сильнейшей страны мира?

 

обама

 

Одной из таких причин могла стать информация о том, что новые российские крылатые ракеты морского базирования, о развертывании которых Путин объявил на недавнем совещании в Новороссийске, «обнуляют» американскую мощь и сводят на нет военное превосходство Вашингтона в огромном геополитическом регионе от Варшавы до Кабула, от Рима до Багдада.

Впрочем, обо всём по порядку.

10 сентября российские информационные агентства сообщили «urbi et orbi», что президент Путин лично возглавил Военно-промышленную комиссию, которая до тех пор находилась в ведении правительства, и распорядился к декабрю 2014 года подготовить новый вариант Военной доктрины России.

Президент предложил подробно обсудить, какие системы вооружений необходимо развивать, чтобы успешно отражать новые угрозы. При этом одним из главных направлений перспективного развития ОПК Путин назвал высокоточное оружие. Он подчеркнул, что уже в ближайшие годы необходимо обеспечить прорывное развитие всех компонентов такого оружия.

Кроме того, глава государства заявил, что необходимо «создать унифицированные образцы вооружения и техники, средств общего назначения» и особо отметил, что военно-морской флот России нуждается в разработке новых проектов кораблей — «универсальных по вооружению, системам управления и связи».

Глава государства обосновал это тем, что Россия вынуждена реагировать на новые угрозы собственной безопасности. «Полным ходом идет создание системы ПРО. Успехов на переговорном треке здесь не видно. Более того, создаются соответствующие системы в Европе и на Аляске, то есть вблизи от наших границ», — сказал он. Также президент добавил, что разрабатывается так называемая теория глобального обезоруживающего удара.

«Есть и другие вещи, которые очень нас беспокоят», — отметил Путин и загадочно намекнул о некоторых неприятных «сюрпризах» для «наших западных партнёров». «Главное, чтобы потом без истерик», — едко закончил он.

Сперва мало кто обратил должное внимание на эти странные слова об истерике. Большая часть разномастных аналитиков и политологов, записных толкователей и разъяснителей всего на свете, восприняли этот путинский пассаж как простую фигуру речи, обычную политическую риторику, призванную продемонстрировать Западу во главе с Вашингтоном решительность нашего президента в отстаивании национальных интересов России. И лишь немногие эксперты восприняли его слова о «сюрпризах» и «истериках» всерьёз. Но пока эти «немногие» гадали, что за сюрпризы приготовил наш дядя Вова для ихнего «дяди Сэма», ситуация начала проясняться сама собой.

23 сентября Путин прибыл в Новороссийск для проведения совещания по развитию портов. На этом совещании адмирал Витко доложил ему о ходе строительства базы Черноморского Флота в Новороссийске. В частности, адмирал сказал: «Подводные лодки, которые здесь будут базироваться, имеют крылатые ракеты большой дальности, и скрытность выхода подводных лодок из пунктов базирования в Новороссийске на порядок выше, чем в Севастополе». А когда президент поинтересовался, какую именно дальность имеют эти ракеты, командующий ЧФ ответил: «Более полутора тысяч километров. Пирсовая зона для подводных лодок вмещает восемь ПЛ, но пока планируется иметь семь. В конце 2016 года все будет полностью завершено».

Этот диалог показали все центральные телеканалы, о нём написали все информационные агентства страны.

 

варшавянка

 

«Ну и что тут такого?», — спросит неискушённый читатель.

Чтобы понять масштаб этого «сюрприза», сперва надо несколько слов сказать о тех подводных лодках, которые будут скоро размещены в новороссийской военно-морской базе. По сообщениям СМИ, это ПЛ проекта 636.3 – глубокая модернизация т.н. «Варшавянки».

«Варшавянка» стала третьим поколением больших дизель-аккумуляторных подводных лодок в советском ВМФ. Первое поколение этих ПЛ – проект 641 – называли «железками», второе – 641Б – «резинками», т.к. это была первая отечественная «дизелюха» с обрезиненным лёгким корпусом. В 1983 году появились ПЛ третьего поколения, проекта 877, прозванные «Варшавянками» за то, что ими предполагалось вооружать не только советский ВМФ, но и флоты наших союзников по Варшавскому договору. Нынешний модернизированный вариант этой ПЛ эксплуатируется под шифром «проект 636».

Первоначально боекомплект «Варшавянок» вообще не предусматривал ракетного оружия. Разработка крылатых ракет, приспособленных для пуска с «Варшавянки», началась только в 1983-м году, когда ПЛ 877-го проекта уже входили в боевой состав советского ВМФ, а первая демонстрация этих КР прошла и вовсе на десять лет позже, в 1993-м. Сначала для «Варшавянок» проекта 877 предназначалась крылатая ракета «Бирюза», впоследствии – «Калибр», максимальная дальность стрельбы которых, если верить открытым источникам, не превышает 300 км.

«Варшавянка» 877-го проекта с момента своего создания стала самой большой и мощной в мире неатомной ПЛ, а впоследствии – единственной в мире неатомной ПЛ, оснащённой ракетным оружием. Сами ракеты, вошедшие в её боекомплект, являются первыми на нашем флоте образцами крылатых ракет, выстреливаемых из торпедных аппаратов диаметром 533 мм. До этого из таких торпедных аппаратов применялись только баллистические ракеты 81Р, 83Р, 84Р и их модификации. В ядерном снаряжении они эксплуатировались с середины 70-х годов, а в варианте ракето-торпеды – с середины 80-х. При этом дальность их полёта не превышала 50-ти км.

 

 

И вот теперь командующий Черноморским Флотом докладывает президенту России, что впредь эти подводные лодки будут вооружены крылатыми ракетами, которые смогут поражать цели на дистанциях БОЛЕЕ ПОЛУТОРА ТЫСЯЧ КИЛОМЕТРОВ!

Если всё это действительно так (ну, не врёт же адмирал своему главнокомандующему!), и российским оружейникам удалось запихнуть в габариты 533-хмиллиметрового торпедного аппарата крылатую ракету с дальностью полета 1500 км., то это воистину прорывное, выдающееся достижение отечественной оборонки!

Более того, это фактически означает полный крах американской военной стратегии и качественное изменение баланса сил в пользу России. Ибо теперь любой военный корабль российского флота – не только лодка, но и надводный корабль – становятся носителями стратегического ракетного оружия. Почему стратегического? Да потому, что оснащение таких чудо-ракет ядерным боеприпасом есть лишь вопрос времени и политической воли Кремля!

Что касается надводных кораблей, то тут необходимо отдельное пояснение. Если эти новые дальнобойные ракеты и впрямь не превышают габаритов ракетного комплекса «Калибр» — ведь именно он установлен на «Варшавянках» — то они, естественно, могут быть включены в боекомплект любого корабля, который оснащен этим комплексом. Но дело в том, что «Калибр», при желании, несложно установить на ВСЕ корабли российского ВМФ, от ракетных катеров до крейсеров! Вопрос лишь в количестве ракет, которое, действительно, зависит от водоизмещения корабля. Правда, до сих пор считалось, что тактико-технические характеристики «Калибра» не позволяют применять эти ракеты ни против кораблей, ни против наземных целей на дальностях, превышающих 300 км…

 

каспийский саммит

 

И тут – внимание! – нас ожидает ещё один сюрприз.

29 сентября 2014 года мировые СМИ сообщили о «Каспийском саммите», в котором приняли участие главы пяти прикаспийских государств: России, Ирана, Казахстана, Туркмении и Азербайджана. Участники этого саммита согласовали политическое заявление, в котором в первый раз единодушно зафиксировали будущие договоренности по статусу Каспия.

 

Владимир Путин прокомментировал это событие так: «Главное, нами согласовано политическое заявление, в котором впервые зафиксированы основные принципы пятистороннего сотрудничества на Каспии. Достигнутые договоренности отвечают долгосрочным интересам всех сторон». Он также заявил, что взаимодействие пяти прикаспийских государств укрепит безопасность в регионе, ибо «пятерка» договорилась о том, что в регионе будет исключено присутствие «посторонних» вооруженных сил.

На этом фоне особый интерес приобретают сообщения СМИ о том, что в боевой состав Каспийской флотилии РФ войдут девять малых ракетных кораблей проекта 21631 «Буян-М». Эти юркие корабли, оснащенные водомётными двигателями, водоизмещением всего 950 тонн, в случае необходимости могут базироваться даже на Волге, так как специально спроектированы как суда класса «река-море». Но что самое важное, несмотря на свой малый размер, они тоже оснащены ракетным комплексом «Калибр» с восемью ракетами в вертикальной пусковой установке.

Малый ракетный корабль проекта 21631 Буян-м

малый ракетный корабль

 

Три таких корабля уже в строю, остальные должны войти в боевой состав флота до 2018 года. Но если предположить, что они будут вооружены «обычными» ракетами с дальностью до 300 км, то совершенно непонятно, против кого собирается Россия применять на Каспии это оружие. Одна такая ракета способна потопить эсминец, но ни у оной из прикаспийских стран нет и не предвидится кораблей такого класса! А наземные цели «обычные» ракеты смогут уничтожать цели лишь на территориях Азербайджана, Туркменистана, Казахстана и Ирана, что сегодня совершенно излишне…

Но если предположить, что «Буяны» будут оснащены новыми дальнобойными ракетами, такими же, как новороссийские «Варшавянки», всё сразу встанет на свои места.

Договор РСМД, подписанный Москвой и Вашингтоном ещё в далёком 1987 году, до сих пор запрещает России развёртывать ракеты наземного базирования с дальностью свыше 500 км. Но на ракеты морского базирования этот запрет не распространяется. А это значит, что девять «Буянов», если они будут вооружены новым супероружием, будут способны одним залпом уничтожать до 72-х целей на дальности свыше 1500 км.

 

каспийское море

 

Учитывая величину каспийской акватории, которая теперь становится общей «пусковой площадкой» для «Буянов», легко понять, что под их прицелом окажется огромный регион Евразии. А если добавить к этому ракеты, которые будут размещены на «Варшавянках» в черноморской акватории, получается, что под их прицел попадут колоссальные пространства. Варшава и Рим, Багдад и Кабул, пункты базирования 6-го средиземноморского флота США и его ударные корабельные группировки, Израиль и львиная доля южного побережья Средиземного моря окажутся под прицелом новых российских ракет.

И это при том, что ни на Чёрном море, ни, тем более, на Каспии, США не могут развернуть никаких сил противодействия этой новой неожиданной «российской угрозе»! На Чёрном море этому препятствует конвенция Монтрё от 1936 года, а лидеры прикаспийских государств только что заявили, что они не потерпят в прикаспийском регионе никакого иностранного военного присутствия.

Ничего не скажешь, хороший «сюрпризик» приготовил Путин нашим «американским партнёрам»! Госдепу и Пентагону будет о чём поразмыслить на досуге.

P.S. Да, ещё: что-то неуловимое подсказывает мне, что сюрприз этот не последний…

источник








Новости smi2

Уважаемый посетитель, Вы зашли на сайт как незарегистрированный пользователь.
Мы рекомендуем Вам зарегистрироваться либо войти на сайт под своим именем.
Комментарии: Оставить комментарий
  • Corwin

  • 2 октября 2014 17:36
  • Группа: Посетители
  • Регистрация: 23.06.2014
  • Статус: Пользователь offline
  • 4325 комментариев
  • 2 публикации
^
А мне что-то подсказывает, что автор хотя и знаком с вопросом военно-морских вооружений, но плохо представляет себе последствия правления табуреткина для российского ВПК и истово верит в чудеса. В частности в то, что можно увеличить дальность ракеты в 5 раз(!) не увеличив объем топливного отсека. Что за прорыв такой в области ракетных двигателей? Здоровенная статья основанная исключительно на заявлении адмирала сделанном на камеру в Новороссийске. Да он мог просто ошибиться, оговориться и т.д. - кто бы его поправил. Делать столь далеко идущие выводы это верх шапкозакидательства.
  • Группа: Посетители
  • Регистрация: 2.07.2014
  • Статус: Пользователь offline
  • 1 комментарий
  • 0 публикаций
^
А адмирал говоря про ракеты подтвердил что семь базирующихся лодок в Новороссийске будут имено Варшавянки? Может быть речь шла об АПЛ? и об этом тактично умолчали?
  • Группа: Посетители
  • Регистрация: 23.07.2014
  • Статус: Пользователь offline
  • 374 комментария
  • 0 публикаций
^
Благая весть, однако.
Дай Бог, не последняя.
Этому много косвенных свидетельств.
Всех благ разработчикам подобных "российских аргументов"!
  • suskuk

  • 2 октября 2014 18:05
  • Группа: Посетители
  • Регистрация: 14.08.2014
  • Статус: Пользователь offline
  • 253 комментария
  • 0 публикаций
^
Цитата: tomasard
быть речь шла об АПЛ? и об этом тактично умолчали?

Атомные лодки во внутренних морях, на сколько помню, запрещены международной конвенцией. Случись такое, Псаки ёжика родит.
Да и тесно им в ЧФ, а вот Варшавянка самое то, хрен обнаружишь.
  • Группа: Посетители
  • Регистрация: 12.08.2014
  • Статус: Пользователь offline
  • 112 комментариев
  • 0 публикаций
^
Цитата: Corwin
А мне что-то подсказывает, что автор хотя и знаком с вопросом военно-морских вооружений, но плохо представляет себе последствия правления табуреткина для российского ВПК и истово верит в чудеса. В частности в то, что можно увеличить дальность ракеты в 5 раз(!) не увеличив объем топливного отсека. Что за прорыв такой в области ракетных двигателей? Здоровенная статья основанная исключительно на заявлении адмирала сделанном на камеру в Новороссийске. Да он мог просто ошибиться, оговориться и т.д. - кто бы его поправил. Делать столь далеко идущие выводы это верх шапкозакидательства.

В России не только дураки есть, но и талантливые ученые,
которые до сих пор, запускают самые лучшие ракеты в космос. Об оборонке можно только догадываться.
  • Corwin

  • 2 октября 2014 19:07
  • Группа: Посетители
  • Регистрация: 23.06.2014
  • Статус: Пользователь offline
  • 4325 комментариев
  • 2 публикации
^
Цитата: valeravalev
В России не только дураки есть, но и талантливые ученые, которые до сих пор, запускают самые лучшие ракеты в космос. Об оборонке можно только догадываться.

Можно конечно и догадываться. Но не только :). В любом случае о прорывных успехах в данной области не трубят на весь мир. На примере укров хорошо видно, кто и когда поет про самое лучшее в мире оружие.
  • Группа: Посетители
  • Регистрация: 29.07.2014
  • Статус: Пользователь offline
  • 4057 комментариев
  • 0 публикаций
^
Цитата: tomasard
А адмирал говоря про ракеты подтвердил что семь базирующихся лодок в Новороссийске будут имено Варшавянки? Может быть речь шла об АПЛ? и об этом тактично умолчали?
Атомных лодок и во времена СССР в составе ЧФ и БФ не было. АПЛ - это океанский корабль, для действий на Балтике, в Черном и Средиземном морях достаточно дизельных с их дальностью плавания и автономностью. Ну и еще куча причин, почему в ЧФ АПЛ не было и не будет.
  • Группа: Посетители
  • Регистрация: 3.08.2014
  • Статус: Пользователь offline
  • 65 комментариев
  • 0 публикаций
^
Цитата: Corwin

Можно конечно и догадываться. Но не только :). В любом случае о прорывных успехах в данной области не трубят на весь мир. На примере укров хорошо видно, кто и когда поет про самое лучшее в мире оружие.
Ну почему же не трубят )) Иногда надо "Мы так ухнем, что больше не будешь укать!" потому что в ЦРУ не лохи сидят и секрет в скором времени перестанет быть секретом, по этому лучше сыграть на неожиданности
  • TTT

  • 2 октября 2014 21:22
  • Группа: Посетители
  • Регистрация: 3.07.2014
  • Статус: Пользователь offline
  • 54 комментария
  • 0 публикаций
^
Цитата: Corwin
А мне что-то подсказывает, что автор хотя и знаком с вопросом военно-морских вооружений, но плохо представляет себе последствия правления табуреткина для российского ВПК и истово верит в чудеса. В частности в то, что можно увеличить дальность ракеты в 5 раз(!) не увеличив объем топливного отсека. Что за прорыв такой в области ракетных двигателей? Здоровенная статья основанная исключительно на заявлении адмирала сделанном на камеру в Новороссийске. Да он мог просто ошибиться, оговориться и т.д. - кто бы его поправил. Делать столь далеко идущие выводы это верх шапкозакидательства.


тип двигателя изменен. читай хотя бы википедию. время работы ракетного реактивного двигателя и турбо-реактивного... если нихера не можешь понять - чего лезешь в эксперты?
  • Группа: Посетители
  • Регистрация: 6.07.2014
  • Статус: Пользователь offline
  • 6 комментариев
  • 0 публикаций
^
Можно конечно сомневаться, сравнивать длину ракеты и емкость с топливом и т.д. Но вот статья в "Известиях" еще за 2012 год: http://izvestia.ru/news/514583. Процитирую: "...При этом эксперты уверены, что на вооружении лодки ("Варшавянки") будет новый ракетный комплекс "Калибр", стреляющий на 1,5 тыс. км..." То есть два года назад уже были разговоры, и вряд ли на пустом месте. Дальше, читатель "Corwin" ниже усомнился , что дальность ракет можно так увеличить. А почему нет? Для примера возьмем ракету Х-55. Уже далеко не новая. При меньших габаритах чем "Калибр" - имеет дальность 2500 км и легче по весу. Я не сравниваю напрямую эти ракеты, просто как пример того, что технологии многое могут сейчас.
  • HCHUL

  • 2 октября 2014 22:10
  • Группа: Посетители
  • Регистрация: 13.08.2014
  • Статус: Пользователь offline
  • 61 комментарий
  • 0 публикаций
^
Цитата: Corwin
А мне что-то подсказывает, что автор хотя и знаком с вопросом военно-морских вооружений, но плохо представляет себе последствия правления табуреткина для российского ВПК и истово верит в чудеса. В частности в то, что можно увеличить дальность ракеты в 5 раз(!) не увеличив объем топливного отсека. Что за прорыв такой в области ракетных двигателей? Здоровенная статья основанная исключительно на заявлении адмирала сделанном на камеру в Новороссийске. Да он мог просто ошибиться, оговориться и т.д. - кто бы его поправил. Делать столь далеко идущие выводы это верх шапкозакидательства.

Вполне возможно ключевое слово крылатая ракета крейсерская скорость которой 800-900 км/ч, и двигатель там кардинально отличается от ракетного.
  • Corwin

  • 2 октября 2014 22:29
  • Группа: Посетители
  • Регистрация: 23.06.2014
  • Статус: Пользователь offline
  • 4325 комментариев
  • 2 публикации
^
Цитата: TTT
тип двигателя изменен. читай хотя бы википедию. время работы ракетного реактивного двигателя и турбо-реактивного... если нихера не можешь понять - чего лезешь в эксперты?

До википедии я очевидно не дорос еще. Поэтому с нетерпением жду рассказа на какой именно "тип" изменен двигатель у этой сверх ракеты для получения дальности 1,5тыс, если у ракет Челомея максимальная дальность 550м при том что прямоточный турбо реактивный маршевый двигатель на них стоит с 70-х годов. А Челомеевские разработки стоят на АПЛ ибо вдвое тяжелее и в полтора раза "толще" чем "Калибр" с его дальностью в 300км. Причем что характерно вплоть до последних испытаний о которых мало что известно Челомеевские ракеты не прибавили ни километра к предельной дальности. Расскажите мне КОГДА, в каком году произошел столь замечательный прорыв в двигателестроении и с чем он связан. Неужели колонизация Луны и Марса действительно становится реальностью? wink :)
  • Corwin

  • 2 октября 2014 23:27
  • Группа: Посетители
  • Регистрация: 23.06.2014
  • Статус: Пользователь offline
  • 4325 комментариев
  • 2 публикации
^
Цитата: Alexxeg73
Для примера возьмем ракету Х-55. Уже далеко не новая. При меньших габаритах чем "Калибр" - имеет дальность 2500 км и легче по весу. Я не сравниваю напрямую эти ракеты, просто как пример того, что технологии многое могут сейчас

Некорректный пример. Разные условия пуска. И кстати, X-55 была принята на вооружение в 1983, а калибр в 1983 только начали разрабатывать и в результате 300 км получили почему-то.
P.S. Кто хочет тот верит, а я скептически отнесусь к любой информации о скачкообразном (в разы) изменении ТТХ при модификации любого изделия
  • Группа: Посетители
  • Регистрация: 2.07.2014
  • Статус: Пользователь offline
  • 870 комментариев
  • 0 публикаций
^
Corwin.
сказали же... скорость разная у ракет.

1.
300км дальность это экспортный клаб. Такая же ракета но не экспортная для нашей армии летает дальше. То есть, эта ракета(Э) не с 300км дальностью, а с 500-700км урезанных до 300км. То есть, не было никогда максимальных 300км. Про 1500км известно было уже давно, с 2007-2008 вроде, ролик помню как раз под 080808.

2.
Важно так же как ракета полетит, по прямой настильной, или у воды/земли с огибанием местности, с манёврами, всё это энергетика, по прямой настильной может и 2000км пролететь, а вот зигзагами пролетит меньше!
Так же клаб может лететь на скорости 800км/ч и только на конечном участке перед целью развивать 2-3 маха, либо весь участок полёта на 2-3 маха, но дальность будет ниже, зато точно не сбить.

Про челомеевские ракеты не понял, клаб что Челомей делал чтоли? чёт я такое не помню.
Зы:
и двигатель там кардинально отличается от ракетного.
.. поршневой чтоли? О_О... там ракетный двигатель и он отличатся от ракетного тем более координаторно не может!
  • Группа: Посетители
  • Регистрация: 2.07.2014
  • Статус: Пользователь offline
  • 870 комментариев
  • 0 публикаций
^
Цитата: Corwin
X-55 (дальность 2500км) была принята на вооружение в 1983

а теперь есть другая ракета х-101(102) с 5500км дальностью, причём прямой наследник х-55.
Почти в 2 раза дальность выросла, ракета вроде по габаритам почти та же, так что технологии или шаманство не важно, но в разы лучше могут сделать.
Щас довольно много всяких разработок идёт, с учётом провала с 1986 по 2004 когда ничего не делалось, можно считать что за последние года мы делаем скачок с 80ых технологий сразу в 2000ые 30-40 лет разницы канешь будет заметно всё.
  • Группа: Посетители
  • Регистрация: 17.07.2014
  • Статус: Пользователь offline
  • 12 комментариев
  • 0 публикаций
^
Вот я кстати тоже имею сомнения что так резко возросла полетная дальность.
Зато я точно уверен, что если это действительно так, то мы ближайшие несколько лет - нихрена про эти ракеты не узнаем :)
  • klitz

  • 3 октября 2014 00:04
  • Группа: Посетители
  • Регистрация: 2.10.2014
  • Статус: Пользователь offline
  • 1 комментарий
  • 0 публикаций
^
Цитата: Corwin
Цитата: Alexxeg73
Для примера возьмем ракету Х-55. Уже далеко не новая. При меньших габаритах чем "Калибр" - имеет дальность 2500 км и легче по весу. Я не сравниваю напрямую эти ракеты, просто как пример того, что технологии многое могут сейчас

Некорректный пример. Разные условия пуска. И кстати, X-55 была принята на вооружение в 1983, а калибр в 1983 только начали разрабатывать и в результате 300 км получили почему-то.
P.S. Кто хочет тот верит, а я скептически отнесусь к любой информации о скачкообразном (в разы) изменении ТТХ при модификации любого изделия

Все можно объяснить гораздо проще. Имеется в виду вероятно ракета 3М-14Э в неэкспортном варианте (экспортное название Club-S), только оснащенная не обычной осколочно-фугасной боевой частью массой свыше 450 кг, а со специальной БЧ существенно более легкой. За счет снижения в разы массы БЧ соответственно увеличивается ее дальность.
Вот еще ссылка на грамотную статью по этой теме: http://flotprom.ru/news/?ELEMENT_ID=171950
  • AidarM

  • 3 октября 2014 00:10
  • Группа: Посетители
  • Регистрация: 2.10.2014
  • Статус: Пользователь offline
  • 34 комментария
  • 0 публикаций
^
Статья на редкость дурная даже для любителя, автор в теме ни уха, ни рыла.

Во-первых, крылатые ракеты, запускаемые из торпедного аппарата такого же калибра (533мм), но с еще большей заявленной дальностью (свыше 2500км) были у СССР в 80е годы.

Кто не верит - пусть спросит у Гугля про 3M10 "Гранат". Почему-то вскорости обнулилась не американская военная мощь, а совсем даже наоборот. Уже на этом пафос куда-то слетает.

Но глубину своих глубин автор обнаруживает при сравнении очевидно противокорабельной крылатой ракеты "Калибр" с дальностью в 300км и, извините за пафос, очевидно "противобереговой" крылатой ракеты.

Предлагаю автору и особо доверчивым к его опусу читателям ответить на вопросы.

1. Почему американские Томагавки (и наш аналог X-55) против берега имели к началу 90х годов заявленную дальность в 2500км, в то время как противокорабельный вариант - только 550км?

2. Почему советские противокорабельные сверхзвуковые крылатые ракеты "Гранит" на технологиях из 70х имеют дальность по разным источникам от 550 до 700км, а новейшие "Ониксы" и "Калибры" - только около 300, а про что-то более дальнобойное не слыхать даже на уровне рекламы?

3. После ответов на 1 и 2, сформулировать, какие же именно ракеты для очередного апгрейда советской "Варшавянки" могут иметь заявленную дальность более 1500км, и в чем именно заключается ихняя новизна?
4. Знает ли автор хоть что-нибудь о наличии крылатых ракет на борту обычных таких американских рабочих лошадок типа "Лос-Анджелес"? (Кстати, уже снимаемых с вооружения.) О калибре торпедных аппаратов, требуемых для запуска?


Про угрозу с таких ракет и прицеливании от Рима до Израиля я, пожалуй, пока не буду спрашивать.
Замечу только, что одна "обычная" (по терминологии автра) ракета "Калибр" с дальностью в 300км способна потопить эсминец в трех наиболее вероятных случаях.
1. ПВО эсминца древнее, либо отсутствует.
2. ПРО эсминца присутствует и новое, но не работает.
3. Ракета была загружена в пусковую эсминца и взорвалась до запуска.

Во всех остальных случаях приходится тратить несколько таких ракет в залпе, дабы прорвать ПВО/ПРО.
  • Группа: Посетители
  • Регистрация: 2.07.2014
  • Статус: Пользователь offline
  • 870 комментариев
  • 0 публикаций
^
Цитата: AidarM
в то время как противокорабельный вариант - только 550км?

есть мнение что как пкр она была ширмой или крайне неэффективной, так что сейчас их попросту больше нет.

а новейшие "Ониксы" и "Калибры" - только около 300
Ониксы 300? 300км это граница экспортного варианта не более. Для МО РФ могут и 500 и 700 и выше сделать.

Калибр с дальностью 300км, экспортный, дойдя до зоны пво эсминца будет иметь скорость 2 маха, в случаи совершения манёвра высокая угловая скорость либо соврёт захват и сопровождение ракеты либо не даст навестись на ракету. В зоне ближнего пво или про работой установки вулкан есть ещё какие то шансы и то, если калибр на этом участке летел прямо без манёвра, если небольшой манёвр и был то там уже скорости до 3м и реакция 4 сек перерасчёт траектории тупо не успеет автоматика и ракету пропустит. Оникс как и калибр это сверх звуковые ракеты, а пво эсминца сша больше номинальная введу традиций и развития их слабости систем пво, но со счетов тож не стоит сбрасывать.
  • Группа: Посетители
  • Регистрация: 2.07.2014
  • Статус: Пользователь offline
  • 870 комментариев
  • 0 публикаций
^
Зы: современная история ПКР против эсминца показывает не прорыв залпа ракет, а 1-2 или 3-4 ракеты на 1-3 боевых корабля противника, с высокой долей успеха поразить цель. "Фолклены". И это ещё не наши пкр, а допотопные медленные западные аналоги... при том что пво/про эсминцев с тех пор не сильно изменилось. Так что 1 пкр калибр против 1 эсминца сша = примерно 0,8.
  • Группа: Посетители
  • Регистрация: 2.07.2014
  • Статус: Пользователь offline
  • 870 комментариев
  • 0 публикаций
^
всё глаза уже слипаются, заканчивайте со своими 1500км ми.. фомы неверующие. Нормальная дальность для нормальной КР, и ничего сверх чего то там в ней нет. Как там в песенке одной... ракеты бывают разные... экспортные чёрные белые красные... прилетят...да как разворчится.
  • Группа: Посетители
  • Регистрация: 12.09.2014
  • Статус: Пользователь offline
  • 147 комментариев
  • 0 публикаций
^
Цитата: Провидец
.. поршневой чтоли? О_О...


Спасибо, от души посмеялся wink Как вариант, можно Стирлинга предположить... Или резино-мотор на 1500 км... bully
  • AidarM

  • 3 октября 2014 00:53
  • Группа: Посетители
  • Регистрация: 2.10.2014
  • Статус: Пользователь offline
  • 34 комментария
  • 0 публикаций
^
Цитата: Провидец
есть мнение что как пкр она была ширмой или крайне неэффективной, так что сейчас их попросту больше нет.


Это мнение весьма забавное.

Ониксы 300? 300км это граница экспортного варианта не более. Для МО РФ могут и 500 и 700 и выше сделать.


"Ониксы" как раз для МО РФ, в отличие от своего экспортного аналога - "Яхонтов" и, прости Кришна, "Брамосов". И если могут, то почему не делают? Ну хоть для рекламы. ;)

Калибр с дальностью 300км, экспортный, дойдя до зоны пво эсминца будет иметь скорость 2 маха,


Это тоже весьма забавное мнение. С такими заявками сразу возникает вопрос, зачем нужны какие-то "Ониксы" с их 300км, которые в торпедные аппараты не лезут, в то время как есть замечательные легкие калибры со столь высокой сверхзвуковой скоростью?

если небольшой манёвр и был то там уже скорости до 3м и реакция 4 сек перерасчёт траектории тупо не успеет автоматика и ракету пропустит.


Представим себе, что это настолько прочные ракеты, что выдерживают перегрузки в 20g. Сможете прикинуть радиус поворота на 3М?

Оникс как и калибр это сверх звуковые ракеты,


Прежде, чем писать такое, хоть бы поинтересовались номенклатурой Калибров, и который из них сверхзвуковой (и когда!), а который - с дальностью в 300 км.

а пво эсминца сша больше номинальная введу традиций и развития их слабости систем пво, но со счетов тож не стоит сбрасывать.


Насчет слабости систем ПВО у американских эсминцев - это тоже смешно, да. Пишите еще.
  • Группа: Посетители
  • Регистрация: 12.06.2014
  • Статус: Пользователь offline
  • 309 комментариев
  • 0 публикаций
^
Цитата: Corwin
Кто хочет тот верит, а я скептически отнесусь к любой информации о скачкообразном (в разы) изменении ТТХ при модификации любого изделия

http://www.dogswar.ru/forum/viewtopic.php?f=9&t=898
Я не эксперт нисколько, достоверность информации по ссылке оценить не могу. Да и ссылку нашёл только что в гугле. Но вы почитайте, первые два сообщения в теме. Второе довольно объёмное, но наводит на размышления. Меня, по-крайней мере, как неэксперта, наводят совершенно точно.
  • AidarM

  • 3 октября 2014 01:04
  • Группа: Посетители
  • Регистрация: 2.10.2014
  • Статус: Пользователь offline
  • 34 комментария
  • 0 публикаций
^
Цитата: Провидец
Зы: современная история ПКР против эсминца показывает не прорыв залпа ракет, а 1-2 или 3-4 ракеты на 1-3 боевых корабля противника, с высокой долей успеха поразить цель. "Фолклены".


Во-первых, это Фолкленды. Во-вторых, про современность Фолклендов - это смешно. В-третьих, ПВО у бриттов именно что курило бамбук - это подходит под мой пункт 2.

И это ещё не наши пкр, а допотопные медленные западные аналоги...


Правда медленные? :D С "300километровым" Калибром не желаете сравнить? Скорость "Экзосета" около 1100км/ч.

при том что пво/про эсминцев с тех пор не сильно изменилось.


Понятно. Исходную статью тоже вы писали? Если да, то ответы приняты.

Так что 1 пкр калибр против 1 эсминца сша = примерно 0,8.


- Петька, приборы!
- Восемь!
- Что "восемь"?
- А что "приборы"?!
  • AidarM

  • 3 октября 2014 02:41
  • Группа: Посетители
  • Регистрация: 2.10.2014
  • Статус: Пользователь offline
  • 34 комментария
  • 0 публикаций
^
Corwin-у и Freimann-у:

Не удивляйтесь, дальности вполне правдоподобные, никакого парадокса нет, ибо у ракет принципиально разное назначение с вытекающими из этого разными проблемами.

Просто автор не соображает, о чем пишет. Ну, и ряд комментаторов тоже. smile Сравнивают сладкое с зеленым.
  • Группа: Посетители
  • Регистрация: 3.10.2014
  • Статус: Пользователь offline
  • 2 комментария
  • 0 публикаций
^
Увеличение дальности возможно например за счет двух факторов:
Системы наведения и ПРЭБ (легче и качественнее).
Уменьшение веса ракеты (новые конструкционные материалы).

С 1993 года многое изменилось. Увеличить объем топлива в полтора раза скорее всего возможно, что легко даст двух с половиной кратный выигрыш в дальности.
Насчет БЧ сомневаюсь, не знаю сколь либо серьезных ЯБЧ под такой вес.
По поводу экспортного варианта 100%. Раза в полтора-два резать возможности вооружения поставляемого на экспорт, это стандартная практика.

PS Это не значит, что я разделяю шапкозакидательские настроения автора.
  • Группа: Посетители
  • Регистрация: 3.10.2014
  • Статус: Пользователь offline
  • 2 комментария
  • 0 публикаций
^
Цитата: Alex123
И килотонны вполне хватит чтобы разворотить любую броню.


В носителях +- понимаю. В БЧ только из интернета. В общем вам виднее.
  • Группа: Посетители
  • Регистрация: 2.07.2014
  • Статус: Пользователь offline
  • 870 комментариев
  • 0 публикаций
^
Цитата: AidarM
- Петька, приборы!
- Восемь!
- Что "восемь"?
- А что "приборы"?!

smile
Если не поняли значит о ракетах, ни о пкр ни о кр ни о пво ни о про ни о чём что связано с военной тематикой вы не в курсе.
Это было сразу понятно, но пыжились вы знатно, ну а последнее просто поставило точку.
  • Группа: Посетители
  • Регистрация: 2.07.2014
  • Статус: Пользователь offline
  • 870 комментариев
  • 0 публикаций
^
Цитата: AidarM
Это мнение весьма забавное.

Забавно что при унификации с вылизанной КР её ПКР версия полностью снята с вооружения. А ваше забавно лишь от вашего невежества.
"Ониксы" как раз для МО РФ
Это платформа, он же оникс, он же брамос, он же бастион(бастион-П с ониксом -600км дальность). Как на кораблях устанавливают так и на наземных ПУ так и на авиа носителях. Какое ТЗ дали такое и выполнили, изначально же была унификация с экспортным вариантом. 300км повторяю это планка экспортного ограничения, для нашей армии ограничений в 300км нет.

Ну хоть для рекламы. ;)
Разный подход, у сша фастфуд для дебилов, у нас для умных знающих, в рекламе не нуждаются, у кого лучше выходит это другой вопрос, но подходы разные.
Информация
Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.

Новости smi2.ru