Голос Севастополя ГОЛОС СЕВАСТОПОЛЯ      
Языки
Подписка на Голос в соцсетях
 
» » » Непризнанная республика: независимость или гетто?

Непризнанная республика: независимость или гетто?

16.08.2015, 21:39
(голосов: 8)
Итак, Донецкая народная республика – непризнанное государство, предмет торговли, политических спекуляций, злопыхательства врагов, сочувствия друзей, и по-совместительству – наша родина. Наша земля, которая держит нас и не отпускает в поисках лучшей и безопасной жизни. Рождение этого маленького государства состоялось под канонаду первых обстрелов, а младенчество проходило в условиях блокады, безденежья и крушения ожиданий победоносного блицкрига. Те, кто наблюдает за нами по ту сторону барьера, называет нас Юго-Востоком Украины, а те, кто пытается выжить здесь, упрямо утверждают: Донбасс – не Украина, а независимая республика. Только за что мы боролись и на что напоролись?
Больше года назад Украина лишила жителей мятежных республик финансового обслуживания и вывела все государственные учреждения с территории АТО. Государство отказалось признавать людей своими гражданами. Наиболее больно это ударило по самым незащищенным: новорожденным и шестнадцатилетним. В этом нежном возрасте люди обычно получают свои первые основные документы: свидетельство о рождении и паспорт, без которых никто не может жить полноценно. Все самые элементарные блага цивилизованного общества человек получает, предъявив эти документы. Получить на ребенка выплаты, устроить его в детский сад и школу, поступить в вуз, выехать за границу, вступить в брак, купить недвижимость, заявить о наследстве… Список можно продолжать бесконечно. Такие элементарные действия, которые и составляли кирпичики нашей прошлой мирной жизни, становятся невозможными в ДНР. Но люди продолжают жить: женятся, рожают детей, поступают в вузы. Только проблемы документов решают по-разному. Алена – сирота, ее опекун – бабушка, которая помнит рассказы своего отца, выбиравшегося из немецкого окружения без документов, за что был осужден и направлен в штрафбат искупать вину кровью. Бабушка помнит также развал Союза и имеет сестру в Осетии. Житейская мудрость подсказала пожилому человеку, что ребенку нужен нормальный украинский паспорт, а не справка из паспортного стола РОВД и печатью ДНР. Аленке нужно поступать, а без паспорта ни на Украине, ни в России это невозможно. Поэтому бабушка вместе с Аленкой получает пропуск, томится в очередях и рискует нарваться на неадекватных солдат на блокпостах, но едет на Украину и добивается получения паспорта. Понятное дело, ситуация безвыходности у бабушки – это источник коррупционных доходов мелких сошек бюрократической машины. И паспорт внучки оказывается для бабушки золотым, но именно он позволит Алене пересечь границу с РФ.
А вот Максиму Строганову не повезло. Его мама несколько месяцев не получала зарплаты, поехать на Украину за паспортом у них не было возможности. Максим учился в 11 классе в специализированной школе-интернате для одаренных детей при Донецкой музыкальной академии им. С Прокофьева. Мальчик играет на ударных инструментах и невероятно талантлив. Когда в марте 2015 года в Музыкальной академии решался вопрос о том, какого образца дипломы получат выпускники, то вузы Российской Федерации живо откликнулись на проблемы вузов непризнанной республики и согласились выдать российские дипломы. Но, конечно, россияне должны иметь представление об уровне специалистов, которых выпускает Донецк. Поэтому была организована командировка – показательные выступления донецких студентов, аспирантов и учащихся школы-десятилетки Донецкой музыкальной академии в Москву в «гнессинку». В составе делегации ехали министр культуры ДНР Александр Парецкий, ректор музыкальной академии Валентин Колоней, а также директор и преподаватели школы интерната для одаренных детей, ну и, конечно, наши самые талантливые ученики и студенты. Несмотря на такой солидный состав делегации, Максим не смог пересечь российскую границу только потому, что в свои шестнадцать с половиной лет у него нет украинского паспорта. Его завернули на российском КПП, в Москву он не попал… Не помогли никакие звонки в министерства и договоренности. В России пограничники действуют только по закону, а в законе нет такого государства, как Донецкая народная республика. Нет паспорта, нет свидетельства о рождении, нет доверенности от родителей на вывоз ребенка из Украины – человек не может попасть на территорию РФ….
Кстати о доверенностях. Порядок пересечения границы Украина – Российская Федерация прописан давно и в связи с вооруженным конфликтом на Донбассе никто его не менял. Дети до 16 лет могут выезжать только либо в сопровождении обоих родителей, либо иметь нотариальную доверенность-разрешение на вывоз ребенка за границу. В мирное время получить такую доверенность не составляло труда у любого нотариуса. Трудность чаще всего заключалась в том, чтобы найти отца, особенно если мать не имела понятия, где он пребывает, и заставить его прийти к нотариусу. И тогда ребенок обретал свободу передвижения. Без такой доверенности ребенка в Россию не пускали. Не пускали также его родителя, если в его украинском паспорте не была вовремя вклеена фотография в 25 и 45 лет…
Уже год, как на территории Донбасса не работают украинские нотариальные конторы и паспортные столы. Чтобы сделать доверенности или другие документы, люди в обязательном порядке должны ехать на Украину. Потом появились частные нотариусы, которые за деньги и фотографии вклеивали, и доверенности делали, и даже паспорта. Но как водится, эти услуги стали стоить значительно дороже. Но люди приспосабливались, если есть потребность в услуге, обязательно найдутся желающие эту услугу предоставить.
Только вот государству Украина и этих мытарств жителей Донбасса оказалось недостаточно. С первого августа 2015 года запрещена деятельность всех частных нотариусов Украины на территории АТО и закрыт нотариальный реестр. Все документы, выданные от имени государства Украина на территории Донбасса с этого дня – НЕДЕЙСТВИТЕЛЬНЫ. За этим скупым словом «недействительны» стоят тысячи разных судеб. Например, Яна живет в Донецке, ее бабушка - в Юрьевке у самого моря. Каждый год семья спокойно отдыхала на море, взрослые по очереди присматривали за детьми, чтобы те все лето могли купаться, загорать и оздоравливаться в целебной йодированной азовской воде. Так случилось, что бабушка теперь живет по одну сторону фронта, а Яна – по другую. Теперь они в разных, враждующих государствах. Но женщины сделали пропуска и часто ездили друг к другу. В начале лета Яна, рискнув, отвезла троих малолетних детей к бабушке в Юрьевку. А сама осталась в Донецке работать. Заканчивается август – пора детей собирать в школу. Яна помнит, как в прошлом сентябре она оформила старшего сына в школу в Святогорье (Украина), но ни она, ни ребенок не выдержали воинственной украинизации процесса обучения. Не выдержали они сумасшедшей русофобии и чрезмерной политизации в школе. Вернулись в Донецк. Теперь снова начало учебного года, а дети – на Украине. Но оказалось, что детей не пропустят в Донецк без доверенности от отца. Теперь в этих самых доверенностях родители дают разрешение на вывоз ребенка из Украины в другую страну, Крым и зону АТО. Именно в таком порядке и значится в тексте доверенности. Но отец находится в Донецке, где нотариусы больше доверенности не пишут, а выехать в Украину, чтобы забрать детей лично или написать доверенность отец не может, потому что целое досье на него висит на сайте доносов и клеветы «Миротворец»… Для матери это замкнутый круг или большие деньги за решение вопроса.
Непризнанное государство также лишено возможности вести полноценный бизнес и торговлю. Невозможно заключать договора и осуществлять безналичные платежи. В Донецке с нуля создается собственная банковская система, открыто уже множество отделений Центрального Республиканского банка ДНР, но он еще далеко не все банковские услуги может предлагать. Пока вся его деятельность сводится к выплате пенсий, зарплат и пособий, и приему коммунальных платежей. И хотя разрекламирована уже возможность осуществлять денежные переводы в Россию и из России, и такая услуга крайне необходима жителям Донбасса, но все же она часто дает сбои. А причина в том, что государственные банки России не имеют права сотрудничать с банком непризнанной республики, только коммерческие. При этом подключить банк к международным системам межбанковских платежей таких как Вестерн-Юнион, Золотая Корона, Анелик напрямую тоже нельзя. О системах Виза и Мастер Кард и мечтать не приходится. И вообще, чтобы совершить элементарный денежный перевод, приходится банковским работникам «руки выкручивать». Сначала платеж из районного отделения уходит в центральное отделение ЦРБ ДНР, потом в Ростов в «специальную контору, находящуюся по адресу...», а только потом – адресату на территории РФ, да и то не в каждом городе, а только там, где есть отделение коммерческого банка, работающего в системе Анелик. Самое интересное, что в самой России практически во всех банках вообще не в курсе, что можно осуществить перевод в Донецк. А вся эта сложная цепочка разработана исключительно потому, что Россия не признала республику. Ну, нет такой страны и все.
Поэтому и малый бизнес, те самые торговцы, которые должны обеспечить насыщение рынка самыми необходимыми товарами пользуются пока только наличкой. Да и с договорами проблемы. Рассказывает Наталья Александрова, она занимается туристическим бизнесом еще с советских времен, имеет тридцатилетний опыт. Когда началась война, ей пришлось закрыть украинское предпринимательство, закрыть фирму. Не до путешествий все равно людям было. Через год дончане привыкли к обстрелам, к военной обыденности, стали получать пенсии и зарплаты, и возникла потребность в отдыхе. К тому же почти все туроператоры сбежали, ниша в бизнесе открылась. Наталья Александрова перестраховалась и открыла предпринимательство одновременно на Украине и в ДНР. Она сказала:
- Лучше я двойные налоги заплачу, но я не хочу попасть в безвыходную ситуацию в России, если мои документы ФЛП (физлицо предприниматель) с печатью ДНР окажутся там недействительными. Ну так все и случилось! Там смотрят только на украинские документы. Мне говорят: ребята, мы понимаем ваши проблемы, но нет такого государства, вы непризнанные! Вас нет! Вот и приходится до границы с РФ нашим же предъявлять документы от ДНР, а после границы российским пограничникам и таможенникам – только украинские документы. А теперь после первого августа, когда стали отменены Украиной нотариальные доверенности на детей, мне вообще некого стало возить. По-моему, мы скатываемся в настоящее гетто. Я люблю и обожаю наш Донецк, я хочу жить и работать только здесь, но как?! Если без паспортов мы не люди?!
По этой же причине не работает почта. Посылки передаются через водителей автобусов или частных машин на свой страх и риск. Распиаренное государственное предприятие «Почта Донбасса» выполняет единственную функцию – выплату пенсий. Денежные переводы не осуществляются, доставки товаров также нет. Нельзя купить в интернете – никто не доставит в ДНР, потому что такой страны нет.
Вот и получается, что нас не признает страна, ради которой мы пошли защищать русский мир, приняли на себя удар чудовищной силы. Да, безусловно, мы благодарны России за гуманитарную помощь, за добровольцев-ополченцев, за учебники и дипломы, но это только рыбка, которая тяжело достается самой России, но не может прокормить всех голодных на Донбассе. А нам нужна удочка. Мы не можем вечно побираться с протянутой рукой в ногах у великой державы, нам необходимо иметь достоинство прокормить себя самим. У нас пока еще достаточно человеческого ресурса, но скоро станет недостаточно промышленного потенциала, после бомбежек скоро не останется вообще ни шахт, ни промышленности. А то, что останется в условиях блокады и непризнанности не принесет нам прибыли.







Новости smi2

Уважаемый посетитель, Вы зашли на сайт как незарегистрированный пользователь.
Мы рекомендуем Вам зарегистрироваться либо войти на сайт под своим именем.
Комментарии: Оставить комментарий
  • Группа: Посетители
  • Регистрация: 6.04.2015
  • Статус: Пользователь offline
  • 547 комментариев
  • 0 публикаций
^
К сожалению не ту судьбу Донбассу приготовили сильные Мира сего-если вообще эти "сильны" хоть о чем то думали и что то планировали
  • Группа: Посетители
  • Регистрация: 29.07.2014
  • Статус: Пользователь offline
  • 4057 комментариев
  • 0 публикаций
^
Непризнанная республика: независимость или гетто?
Провокационные названия. Вот Сталинград или Ленинград-42, что это? По-моему, это линия фронта.
которая помнит рассказы своего отца, выбиравшегося из немецкого окружения без документов, за что был осужден и направлен в штрафбат искупать вину кровью.
Теперь понятно. Военнослужащих, выходящих из окружения, ожидала проверка контрразведки на причастность к вражеской агентуре. Утрата документов - особый и тяжелый случай, нужно устанавливать личность.
В штрафбат отправляли офицеров действующей армии (а не лиц с неустановленной личностью) за совершенные ими преступления. Тут "автор" конкретно лоханулся: штрафные батальоны при армиях для офицеров, штрафные роты при дивизиях - для рядового и сержантского состава. Не могли направить в штрафбат лицо без документов с неустановленной личностью.
Короче, приведенная цитата - замечательный источник демшизы. Статейка с душком.
  • Группа: Посетители
  • Регистрация: 29.07.2014
  • Статус: Пользователь offline
  • 4057 комментариев
  • 0 публикаций
^
При этом подключить банк к международным системам межбанковских платежей таких как Вестерн-Юнион, Золотая Корона, Анелик напрямую тоже нельзя. О системах Виза и Мастер Кард и мечтать не приходится. И вообще, чтобы совершить элементарный денежный перевод, приходится банковским работникам «руки выкручивать». Сначала платеж из районного отделения уходит в центральное отделение ЦРБ ДНР, потом в Ростов в «специальную контору, находящуюся по адресу...», а только потом – адресату на территории РФ, да и то не в каждом городе, а только там, где есть отделение коммерческого банка, работающего в системе Анелик. Самое интересное, что в самой России практически во всех банках вообще не в курсе, что можно осуществить перевод в Донецк. А вся эта сложная цепочка разработана исключительно потому, что Россия не признала республику. Ну, нет такой страны и все.
Это вообще шедевр. Можно подумать, что если Россия признает ДНР, то их признают неподконтрольные России банковские системы, чьи владельцы как раз и ведут против России и ДНР гибридную войну. Автор дружит с головой? Или врет специально? В Крыму по этой же причине тоже сложные банковские цепочки.
  • g_rom

  • 16 августа 2015 22:52
  • Группа: Посетители
  • Регистрация: 1.08.2015
  • Статус: Пользователь offline
  • 4 комментария
  • 0 публикаций
^
Россия загоняет Минскими, Донбасс обратно в Украину...Присоединение или признание может дорого ей обойтись...Люди ничто деньги всё. Для этого придуман Минск. Но как жить в той стране которая тебя пытается поставить на колени...но об этом Россия не думает, ей большие, чем сейчас, проблемы не нужны...Против неё ополчился весь Мир, с криками Россия вторглась, Россия захватывает, Россия агрессор итд. Можно было помочь в начале Януковичу навести порядок и поставить фашистов на место... не признать хунту. Но Янукович предал Донбасс и не попытался вернуть власть. При нормальном действующем президенте страна могла расколоться на 2части...но все законные права были бы у Востока Украины...со столицей в Харькове. Те западные Хунтята были бы в не закона. И такой войны могло не быть. Но увы. Остаётся ждать когда хунта себя изживёт и перегрызёт себе глодку. Дальше действовать по обстоятельствам. В хаосе, можно будет быстро вернуть захваченные Хунтой территории, +уверен к Донбассу примкнёт Харьков. Либо терпеть соблюдая Минские до последнего и надеяться, что если Хунта пойдет в наступление, то вступится Россия...указывая на нарушение договорённостей...Но пока Донбасс справляется своими силами, она до последнего вмешиваться не будет... Слишком мала карта за которую Россия может сильно пострадать. Это звучит кощунством, но думаю так и есть. Ведь налицо виден Мировой заговор против России. Они только и ждут чтоб Россия ввязалась в войну, чтоб под видом "хороших" наказать непокорную. Разрушив её экономику им легче будет сделать переворот в РФ... Когда будет больше недовольных жизнью, они сместят Путина поставят своего послушного. И будут за дарма доить Россию, как это делали всегда. Это моё виденье ситуации.
  • stalin

  • 16 августа 2015 23:34
  • Группа: Посетители
  • Регистрация: 4.09.2014
  • Статус: Пользователь offline
  • 3253 комментария
  • 0 публикаций
^
Вот и получается, что нас не признает страна, ради которой мы пошли защищать русский мир, приняли на себя удар чудовищной силы.

Скотство это называется! Идея КПРФ правильная. Там надо выдавать паспорта РФ.
  • stalin

  • 16 августа 2015 23:38
  • Группа: Посетители
  • Регистрация: 4.09.2014
  • Статус: Пользователь offline
  • 3253 комментария
  • 0 публикаций
^
Цитата: g_rom
. Разрушив её экономику и


Какую экономику? Путин и так довел ее до "ручки"...
  • Группа: Посетители
  • Регистрация: 4.07.2014
  • Статус: Пользователь offline
  • 1318 комментариев
  • 0 публикаций
^
Цитата: bronenosets
Непризнанная республика: независимость или гетто?
Провокационные названия. Вот Сталинград или Ленинград-42, что это? По-моему, это линия фронта.
которая помнит рассказы своего отца, выбиравшегося из немецкого окружения без документов, за что был осужден и направлен в штрафбат искупать вину кровью.
Теперь понятно. Военнослужащих, выходящих из окружения, ожидала проверка контрразведки на причастность к вражеской агентуре. Утрата документов - особый и тяжелый случай, нужно устанавливать личность.
В штрафбат отправляли офицеров действующей армии (а не лиц с неустановленной личностью) за совершенные ими преступления. Тут "автор" конкретно лоханулся: штрафные батальоны при армиях для офицеров, штрафные роты при дивизиях - для рядового и сержантского состава. Не могли направить в штрафбат лицо без документов с неустановленной личностью.
Короче, приведенная цитата - замечательный источник демшизы. Статейка с душком.

Если БЫЛ ОСУЖДЕН, значит личность установили и потом, что было не редкость за утрату документов, отправили в штрафбат. Или штрафную роту, разницы между которыми абсолютное большинство граждан из-за не особо раскрывавшейся в годы оные темы, не видело, но смысл их понимало вполне.
Потому, г.Броненосетс, не стоит именовать статью "заказухой демшизы" и рядиться под "колорада и ватника", красным флагом размахивать и продолжать начатое Чубайсами и ЕБН-ом дело приватизации на ниве идеологии.
Если защищаешь затупинских буржуа, имей хотя бы благородство не подлаживаться под тот подвиг, что народы СССР совершили в годы войны против тех, кого те же самые теперь уже "западные партнёры" кремля вооружают против РФ.
  • Группа: Посетители
  • Регистрация: 24.05.2015
  • Статус: Пользователь offline
  • 758 комментариев
  • 0 публикаций
^
Даже если россия признает днр и лнр от этого ничего не измениться даже станет еще хуже россия и так помогает всем чем может и выдерживает огромное давление неопределеность этих республик то ли они с украиной толи они сами по себе создает массу проблем и с политической и с экономичкской стороны и не надо вовсем обвинять российское руководство в нежелании что то делать россия как раз делает все что может наверно нужно время что бы доказать днр и лнр свою самостаятельность
  • kidus

  • 17 августа 2015 09:02
  • Группа: Посетители
  • Регистрация: 5.10.2014
  • Статус: Пользователь offline
  • 744 комментария
  • 0 публикаций
^
Не так всё просто и печально. У каждой староны есть свои планы и стратегия развития ситуации. Если не делается то что должно делатся по вашему мнению, то это не входит в планы сторон. Нам простым смертным остаются только верить своим правителям. и наблюдать битву титанов современного мира. От того кто из них будет повержен зависит наша дальнейшея жизнь. Все метания из лагера в лагерь это удел слабых. У кого первого дрогнут нервы тот и проиграл. Чей дух сильней тот и на коне, Терпения и веры жителям Новороссии на их земле идёт битва за судьбу мира. Всё будет хорошо Россия на вашей стороне правда за вами.
  • Группа: Посетители
  • Регистрация: 29.07.2014
  • Статус: Пользователь offline
  • 4057 комментариев
  • 0 публикаций
^
Цитата: Разин
Если БЫЛ ОСУЖДЕН, значит личность установили и потом, что было не редкость за утрату документов, отправили в штрафбат.
Если был осужден, значит было за что. Тон в статье такой, что "отправили незаслуженно". Сама по себе утрата воинских документов - паскудное дело, "трибуналом попахивает" ("Место встречи изменить нельзя").
Если защищаешь затупинских буржуа, имей хотя бы благородство не подлаживаться под тот подвиг, что народы СССР совершили в годы войны против тех, кого те же самые теперь уже "западные партнёры" кремля вооружают против РФ.
Ты себе подвиг советского народа приватизировал что ли? Может и боевые награды двух моих дедов тоже? Так что закройся и свои ценные советы держи при себе, цветной революционер-борцюн с "кремлядью" и "олигархами".
  • Группа: Посетители
  • Регистрация: 29.07.2014
  • Статус: Пользователь offline
  • 4057 комментариев
  • 0 публикаций
^
[quote=cezar]Единственное чему научились кремлёвские подонки, во главе с самым главным подонком, это пилить бабки и растаскивать их по карманам, пополняя счета европейских и американских банков.
Что им до людей? О каком Донбассе вы говорите? Вы гляньте на их циничные козлячьи морды и вам всё будет понятно.[/quote]"Козлячьи морды кацапов"- известно чей слэнг smile Еще один борцюн-ляшковец smile
[quote]И они не сами добром не поумнеют, пока народ их не посадит на вилы.[/quote]Все, бежим майданить.
[quote]Придёт время, и они попытаются сбагрить с рук и всю Россию[/quote]И улетят в вертолете к Киму в Антарктиду, о чем не устают трубить укроСМИ.
Мерзко смотреть на их рожи - рука так и ищет пистолет.[/quote]Застрелись smile
  • Группа: Посетители
  • Регистрация: 21.04.2015
  • Статус: Пользователь offline
  • 2049 комментариев
  • 0 публикаций
^
Цитата: stalin
Вот и получается, что нас не признает страна, ради которой мы пошли защищать русский мир, приняли на себя удар чудовищной силы.

Скотство это называется! Идея КПРФ правильная. Там надо выдавать паспорта РФ.

Сформулируйте идею КПРФ, хотя бы на те %%, за которые она сейчас в Думе, Сталин.
?
  • Группа: Посетители
  • Регистрация: 21.04.2015
  • Статус: Пользователь offline
  • 2049 комментариев
  • 0 публикаций
^
Цитата: stalin
Цитата: g_rom
. Разрушив её экономику и


Какую экономику? Путин и так довел ее до "ручки"...

Вот так вот, из всего поста (негожего поста, ИМХО) выделив только чуть, Вы, дернув, снова, простите, завернули в негатив.
Ручка - не так и плохо, Stalin, ручкой можно открыть многие двери...
Или на хрен их закрыть.
  • Группа: Посетители
  • Регистрация: 21.04.2015
  • Статус: Пользователь offline
  • 2049 комментариев
  • 0 публикаций
^
Цитата: Разин

Если БЫЛ ОСУЖДЕН, значит личность установили и потом, что было не редкость за утрату документов, отправили в штрафбат. Или штрафную роту, разницы между которыми абсолютное большинство граждан из-за не особо раскрывавшейся в годы оные темы, не видело, но смысл их понимало вполне.
Потому, г.Броненосетс, не стоит именовать статью "заказухой демшизы" и рядиться под "колорада и ватника", красным флагом размахивать и продолжать начатое Чубайсами и ЕБН-ом дело приватизации на ниве идеологии.
Если защищаешь затупинских буржуа, имей хотя бы благородство не подлаживаться под тот подвиг, что народы СССР совершили в годы войны против тех, кого те же самые теперь уже "западные партнёры" кремля вооружают против РФ.

Разницу видно, не нужно столь удлиненных предложений.
Вернитесь к первому предложению.
Если был осужден - значит...
Начав с неправды, неправдой и продолжаете. Разин. Осужденных и расстрелянных без установления личности в те года много, очень. Особенно 41 год. За утрату документов не отправляли тогда никуда - считали изменой до 42г.. июль и расстреливали как на раз.
Поэтому как минимум стоит сначала знать предмет, о котором пишет автор, абсолютно правильно отмеченный Броненосцем, потом его, Вам проверить (предмет) а уж потом выводить линию от штрафбата и критики Броненосца до "заПутинский буржуа...", не так ли, Сталин?
Имейте благородство и честность, как минимум не "подлаживаться под под тот подвиг, что народы СССР совершили в годы войны против тех, кого те же самые теперь уже "западные партнёры" кремля вооружают против РФ."
  • Группа: Посетители
  • Регистрация: 21.04.2015
  • Статус: Пользователь offline
  • 2049 комментариев
  • 0 публикаций
^
Цитата: Скептик
Цитата: Разин

Если БЫЛ ОСУЖДЕН, значит личность установили и потом, что было не редкость за утрату документов, отправили в штрафбат. Или штрафную роту, разницы между которыми абсолютное большинство граждан из-за не особо раскрывавшейся в годы оные темы, не видело, но смысл их понимало вполне.
Потому, г.Броненосетс, не стоит именовать статью "заказухой демшизы" и рядиться под "колорада и ватника", красным флагом размахивать и продолжать начатое Чубайсами и ЕБН-ом дело приватизации на ниве идеологии.
Если защищаешь затупинских буржуа, имей хотя бы благородство не подлаживаться под тот подвиг, что народы СССР совершили в годы войны против тех, кого те же самые теперь уже "западные партнёры" кремля вооружают против РФ.

Разницу видно, не нужно столь удлиненных предложений.
Вернитесь к первому предложению.
Если был осужден - значит...
Начав с неправды, неправдой и продолжаете. Разин. Осужденных и расстрелянных без установления личности в те года много, очень. Особенно 41 год. За утрату документов не отправляли тогда никуда - считали изменой до 42г.. июль и расстреливали как на раз.
Поэтому как минимум стоит сначала знать предмет, о котором пишет автор, абсолютно правильно отмеченный Броненосцем, потом его, Вам проверить (предмет) а уж потом выводить линию от штрафбата и критики Броненосца до "заПутинский буржуа...", не так ли, Сталин?
Имейте благородство и честность, как минимум не "подлаживаться под под тот подвиг, что народы СССР совершили в годы войны против тех, кого те же самые теперь уже "западные партнёры" кремля вооружают против РФ."

Простите, Сталин, в посте необходимо поменять на "Разин".
  • Группа: Посетители
  • Регистрация: 21.04.2015
  • Статус: Пользователь offline
  • 2049 комментариев
  • 0 публикаций
^
Цитата: dispet4er
Даже если россия признает днр и лнр от этого ничего не измениться даже станет еще хуже россия и так помогает всем чем может и выдерживает огромное давление неопределеность этих республик то ли они с украиной толи они сами по себе создает массу проблем и с политической и с экономичкской стороны и не надо вовсем обвинять российское руководство в нежелании что то делать россия как раз делает все что может наверно нужно время что бы доказать днр и лнр свою самостаятельность

Хуже не станет.
Тем более - Ваше - Россия и так уже помогает и много.
Неопределенность, может и создает сейчас проблему неопределенности (+ гибнут люди), а при определенности - может будет больше проблем - так не продумали?
  • Группа: Посетители
  • Регистрация: 21.04.2015
  • Статус: Пользователь offline
  • 2049 комментариев
  • 0 публикаций
^
Цитата: kidus
Не так всё просто и печально. У каждой староны есть свои планы и стратегия развития ситуации. Если не делается то что должно делатся по вашему мнению, то это не входит в планы сторон. Нам простым смертным остаются только верить своим правителям. и наблюдать битву титанов современного мира. От того кто из них будет повержен зависит наша дальнейшея жизнь. Все метания из лагера в лагерь это удел слабых. У кого первого дрогнут нервы тот и проиграл. Чей дух сильней тот и на коне, Терпения и веры жителям Новороссии на их земле идёт битва за судьбу мира. Всё будет хорошо Россия на вашей стороне правда за вами.

Есть еще такая позиция: верить своим правителям и не только наблюдать, а делать, делать, то, что ты можешь. Можешь копать, и ты готов копать - съезди и покопай, можешь хлеб растить - съезди и помоги, можешь лечить - съезди и вылечи, спаси жизнь...
Так может.
Только убивать ведь не требуется, можно и спасать жизни, не так ли?
  • Группа: Посетители
  • Регистрация: 6.06.2015
  • Статус: Пользователь offline
  • 392 комментария
  • 0 публикаций
^
хатакрайним ботам дана задача отрабатывать на тех статьях и темах,где их "венценосные" работодатели отметились своими деяниями,результатом которых стало планомерное уничтожение целого народа.Эти темы и вопросы моментально торпедируются,включается"дурочка",игра в словоблудие и откровенная ложь.Вот тут мы как раз имеем пример такого поведения этих двух "деятелей",наслаждаемся и не воспринимаем всерьез,работа такая!
  • Dimon

  • 18 августа 2015 12:04
  • Группа: Посетители
  • Регистрация: 24.06.2014
  • Статус: Пользователь offline
  • 872 комментария
  • 0 публикаций
^
Цитата: кремльness
хатакрайним ботам дана задача отрабатывать на тех статьях и темах,где их "венценосные" работодатели отметились своими деяниями,

Это вы случаем не самокритикой занялись ;))))!!!
Давненько здесь небыл, но ничего и не потерял, правда в стане "всёпропаловцев" кое кто слился (партизанчика не видно ;) ), а так даже прибыло.
Что, "всёпропаловцы", прежним составом не справляетесь ;), так ваша суть в любом количественном составе ясна и понятна ;)!!!
Напоминает статью про Крымскую бандеровку (домохозяйка с климаксом), у вас то что запор ;) или словесный энурез ;). Льёт из вас и льёт де....мо то ;)).
  • Группа: Посетители
  • Регистрация: 21.04.2015
  • Статус: Пользователь offline
  • 2049 комментариев
  • 0 публикаций
^
Цитата: Dimon
Цитата: кремльness
хатакрайним ботам дана задача отрабатывать на тех статьях и темах,где их "венценосные" работодатели отметились своими деяниями,

Это вы случаем не самокритикой занялись ;))))!!!
Давненько здесь небыл, но ничего и не потерял, правда в стане "всёпропаловцев" кое кто слился (партизанчика не видно ;) ), а так даже прибыло.
Что, "всёпропаловцы", прежним составом не справляетесь ;), так ваша суть в любом количественном составе ясна и понятна ;)!!!
Напоминает статью про Крымскую бандеровку (домохозяйка с климаксом), у вас то что запор ;) или словесный энурез ;). Льёт из вас и льёт де....мо то ;)).

Приветствую.
Рад, что увидел тебя в постах. Долго не был.
  • Dimon

  • 18 августа 2015 17:02
  • Группа: Посетители
  • Регистрация: 24.06.2014
  • Статус: Пользователь offline
  • 872 комментария
  • 0 публикаций
^
Цитата: Скептик

Приветствую.
Рад, что увидел тебя в постах. Долго не был.

Взаимно!!!
Рад, что Вы твёрдо стоите на правде!!!, молодцы!!!!
Ну а оппоненты ("всёпропаловцы"), что оппоненты. как улыбали так и улыбаю ;))), у них даже риторика не сменилась, только слюны видно больше стало ;)))!
  • stalin

  • 18 августа 2015 23:04
  • Группа: Посетители
  • Регистрация: 4.09.2014
  • Статус: Пользователь offline
  • 3253 комментария
  • 0 публикаций
^
Цитата: Скептик
Сформулируйте идею КПРФ, хотя бы на те %%, за которые она сейчас в Думе, Сталин.
?


Для начала, прочтите ее экономическую программу. И вообще заходите почаще на ее официальный сайт. Вопросов будет меньше.
  • Dimon

  • 19 августа 2015 08:36
  • Группа: Посетители
  • Регистрация: 24.06.2014
  • Статус: Пользователь offline
  • 872 комментария
  • 0 публикаций
^
[quote=Скептик]⇩[/quote]
Скотство это называется! Идея КПРФ правильная. Там надо выдавать паспорта РФ.[/quote]
Сформулируйте идею КПРФ, хотя бы на те %%, за которые она сейчас в Думе, Сталин.
?[/quote]
Идея у них одна ( не у коммунистов, а у всёпропаловцев ), смена власти, "..вы ответите за Болотную", ну и дальше по списку ;)!!
Время идёт, они ( " доблестные акулы пера из стаи всё пропало") не меняются, у них по прежнему, "... всё пропало!!!...", "...все предатели!!!..." ;)!!!, "...давай власть менять, а то им не досталось.." ;)
Ну действительно, всё по методичке ;)..
  • Dimon

  • 19 августа 2015 08:38
  • Группа: Посетители
  • Регистрация: 24.06.2014
  • Статус: Пользователь offline
  • 872 комментария
  • 0 публикаций
^
Исправил ;) непонятки.
От Сталина.
Скотство это называется! Идея КПРФ правильная. Там надо выдавать паспорта РФ.
От скептика:
Сформулируйте идею КПРФ, хотя бы на те %%, за которые она сейчас в Думе, Сталин.
?[/quote]
От Димона
Идея у них одна ( не у коммунистов, а у всёпропаловцев ), смена власти, "..вы ответите за Болотную", ну и дальше по списку ;)!!
Время идёт, они ( " доблестные акулы пера из стаи всё пропало") не меняются, у них по прежнему, "... всё пропало!!!...", "...все предатели!!!..." ;)!!!, "...давай власть менять, а то им не досталось.." ;)
Ну действительно, всё по методичке ;)..
  • Группа: Посетители
  • Регистрация: 21.04.2015
  • Статус: Пользователь offline
  • 2049 комментариев
  • 0 публикаций
^
[quote=Dimon]Исправил ;) непонятки.
От Сталина.
Скотство это называется! Идея КПРФ правильная. Там надо выдавать паспорта РФ.
От скептика:
Сформулируйте идею КПРФ, хотя бы на те %%, за которые она сейчас в Думе, Сталин.
?[/quote]
От Димона
Идея у них одна ( не у коммунистов, а у всёпропаловцев ), смена власти, "..вы ответите за Болотную", ну и дальше по списку ;)!!
Время идёт, они ( " доблестные акулы пера из стаи всё пропало") не меняются, у них по прежнему, "... всё пропало!!!...", "...все предатели!!!..." ;)!!!, "...давай власть менять, а то им не досталось.." ;)
Ну действительно, всё по методичке ;)..[/quote]
И еще раз приветствую.
Коснулись идей таких уже не один раз, идей КПРФ, идей сути. Понемногу адепты под себя, или из "тех" идей подгребают под свой замечательный лозунг. И они думают, что "понемногу" у них получится.
Но не совсем так.
На мой вопрос о %% идеи КПРФ - Сталин ответил советом о прочтении экономической программы КПРФ. Хочется спросить тогда о 2012 годе Corwina, когда КПРФ не продолжило участие в митингах, ограничившись возможностью быть представленной в Думе, на определенный %%, позволяющий им не столько влиять на принятие решения, сколько получать с того, что принимаются решения. И однако: Где же совесть КПРФ? Воспетая на "ГС". Осталась у Сталина, Корвина, Глазьева и немногих других? А идея? За бабло от присутствия в "коммитетах по..." в Думе - немного отодвинулась на второй план?
Это уже не КПСС, не РКПб, и не большевики, это те же и такие же олигархи, такие же, кого сейчас критикуют тут сами Сталин, Разин, и, позволю, немного тролля, Corwin (но только от ЕР, СР...).
Принцип: нам не хватило, Вас критикуем. Нам хватит, критикнем, но по мелочи..., и по договоренности...
Или не так?
  • Группа: Посетители
  • Регистрация: 21.04.2015
  • Статус: Пользователь offline
  • 2049 комментариев
  • 0 публикаций
^
[quote=Dimon]Исправил ;) непонятки.
От Сталина.
Скотство это называется! Идея КПРФ правильная. Там надо выдавать паспорта РФ.
От скептика:
Сформулируйте идею КПРФ, хотя бы на те %%, за которые она сейчас в Думе, Сталин.
?[/quote]
От Димона
Идея у них одна ( не у коммунистов, а у всёпропаловцев ), смена власти, "..вы ответите за Болотную", ну и дальше по списку ;)!!
Время идёт, они ( " доблестные акулы пера из стаи всё пропало") не меняются, у них по прежнему, "... всё пропало!!!...", "...все предатели!!!..." ;)!!!, "...давай власть менять, а то им не досталось.." ;)
Ну действительно, всё по методичке ;)..[/quote]
Партизана1958 не видно давно, радует.
Может кто-то еще изменил мнение о происходящем, видимом и читаемом.
  • Dimon

  • 19 августа 2015 12:38
  • Группа: Посетители
  • Регистрация: 24.06.2014
  • Статус: Пользователь offline
  • 872 комментария
  • 0 публикаций
^
Цитата: Скептик

Принцип: нам не хватило, Вас критикуем. Нам хватит, критикнем, но по мелочи..., и по договоренности...
Или не так?

Хорошо сформулировано!!! Именно так ;)!!!
Но они (всёпропаловцы") не таки, они другие, они просто трамвая ждут ;)!!!
А партизанчик, он же ничего не вещал . так поддакивал ;)!!!
  • Corwin

  • 19 августа 2015 12:53
  • Группа: Посетители
  • Регистрация: 23.06.2014
  • Статус: Пользователь offline
  • 4325 комментариев
  • 2 публикации
^
Цитата: Скептик
Принцип: нам не хватило, Вас критикуем. Нам хватит, критикнем, но по мелочи..., и по договоренности... Или не так?

Ну чего. Справедливая критика в недостаточной партийной активности. Вполне себе. Правда люди вроде вас редко интересуются реальной партийной деятельностью. Зачастую раз по телевизору о чем-то не сообщают, то этого и нет. Между тем:
Фракция КПРФ в Госдуме РФ потребовала признать ДНР и ЛНР и оказать им военную помощь.
http://voicesevas.ru/news/yugo-vostok/1849-frakciya-kprf-v-gosdume-rf-potreboval
a-priznat-dnr-i-lnr-i-okazat-im-voennuyu-pomosch.html
18/06/2014 - это было прямо здесь.

КПРФ на съезде потребовала от Путина признать ДНР и ЛНР и предложила президенту опираться в Мосгордуме не на «Единую Россию», а на коммунистов
http://rusplt.ru/policy/podderjat-putina-esli-on-priznaet-novorossiyu-12216.html

22/08/2014/
- конуструктивно не так ли? Хотя и политически наивно.

Коммунисты отправили в Новороссию юбилейный, 40-ой гуманитарный конвой
http://kprf.ru/party-live/cknews/145594.html

Ну и уж конечно критика КПРФ из уст Путинистов звучит нелепо. Если рейтинг президента в настоящее время жиждется на том что он НЕ Медведев, то это проблема куда похлеще активности. Янукович вот тоже хотел победить на принципе "из двух зол" и для этого подкармливал Тягнибока. А чем дело кончилось?

P.S. Скептик, не надо меня тролить - я и так честно отвечу на любой заданный вопрос. Вы лучше за "соратниками" внимательнее следите. Паноптикум какой-то.
  • Группа: Посетители
  • Регистрация: 21.04.2015
  • Статус: Пользователь offline
  • 2049 комментариев
  • 0 публикаций
^
Цитата: Corwin

Ну чего. Справедливая критика в недостаточной партийной активности. Вполне себе. Правда люди вроде вас редко интересуются реальной партийной деятельностью. Зачастую раз по телевизору о чем-то не сообщают, то этого и нет. Между тем:
Фракция КПРФ в Госдуме РФ потребовала признать ДНР и ЛНР и оказать им военную помощь.
http://voicesevas.ru/news/yugo-vostok/1849-frakciya-kprf-v-gosdume-rf-potreboval

a-priznat-dnr-i-lnr-i-okazat-im-voennuyu-pomosch.html
18/06/2014 - это было прямо здесь.

КПРФ на съезде потребовала от Путина признать ДНР и ЛНР и предложила президенту опираться в Мосгордуме не на «Единую Россию», а на коммунистов
http://rusplt.ru/policy/podderjat-putina-esli-on-priznaet-novorossiyu-12216.html


22/08/2014/
- конуструктивно не так ли? Хотя и политически наивно.

Коммунисты отправили в Новороссию юбилейный, 40-ой гуманитарный конвой
http://kprf.ru/party-live/cknews/145594.html

Ну и уж конечно критика КПРФ из уст Путинистов звучит нелепо. Если рейтинг президента в настоящее время жиждется на том что он НЕ Медведев, то это проблема куда похлеще активности. Янукович вот тоже хотел победить на принципе "из двух зол" и для этого подкармливал Тягнибока. А чем дело кончилось?

P.S. Скептик, не надо меня тролить - я и так честно отвечу на любой заданный вопрос. Вы лучше за "соратниками" внимательнее следите. Паноптикум какой-то.

1. "Партийной деятельностью" КПРФ... люди вроде меня не часто интересуются. Или партийной деятельностью ЕР, СР и КПРФ... Или инициативами фракций по внесению предложений в Думе? Но, все-таки, интересуются, иногда, не так ли?
2. Признать ЛДНР потребовали от Путина - несомненно и однозначно беспроигрышная позиция, своевременная очень, но, как Вы сами отметили: "политически наивная". А дальше, после признания - ответственность за сей шаг разделит ли КПРФ вместе с ВВП? - хотя бы поэтому вопрос.
3. А вот за 40-й конвой спасибо, и без всяких скрытых смыслов, и КПРФ и всем, кто доставил.
4. По выделенному. НЕ только на том, что он НЕ Медведев. А более на том, что Путин - Путин. И, ИМХО, Путин перестает кормить "Тягнибоков" - не сразу, постепенно, но это есть.
5. По P.S. - ну, респект Вам, это так).
  • Corwin

  • 19 августа 2015 15:11
  • Группа: Посетители
  • Регистрация: 23.06.2014
  • Статус: Пользователь offline
  • 4325 комментариев
  • 2 публикации
^
Цитата: Скептик
1. "Партийной деятельностью" КПРФ... люди вроде меня не часто интересуются. Или партийной деятельностью ЕР, СР и КПРФ... Или инициативами фракций по внесению предложений в Думе? Но, все-таки, интересуются, иногда, не так ли?

Так. И это отлично. Считаю это надо со школьной скамьи прививать - интерес к деятельности политических сил.
Цитата: Скептик
2. Признать ЛДНР потребовали от Путина - несомненно и однозначно беспроигрышная позиция, своевременная очень, но, как Вы сами отметили: "политически наивная". А дальше, после признания - ответственность за сей шаг разделит ли КПРФ вместе с ВВП? - хотя бы поэтому вопрос.

Считаю что разделит. Замете что в предложении прозвучало также "оказать ВВП поддержку и предложить опираться на КПРФ в ГД". Т.е. это было предложение о консолидации.
Информация
Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.

Новости smi2.ru