Голос Севастополя ГОЛОС СЕВАСТОПОЛЯ      
Языки
Подписка на Голос в соцсетях
 
» » » Минская безнадега

Минская безнадега

9.06.2015, 23:10
(голосов: 9)

Минская безнадега

 

Поднимите руки, кто еще верит в Минские соглашения?
Сергей Викторович, опустите, вам по должности положено. Я спрашиваю, верит ли кто-нибудь не по долгу службы, а от души?
Если послушать политиков, Минские соглашения - это архиважнейшие договоренности, фиксирующие принципиальные позиции всех сторон и тем самым разрешающие конфликт в самой его основе.
Дело за малым - выполнить их.
Хотите знать, какой путь лежит между какими-то там договоренностями каких-то политиков между собой и реальным разрешением конфликта? Спросите палестинцев. Спросите-спросите.
Палестинцы, как никто другой, знают, что соглашения, подобные минским - по сути филькина грамота.
В Минске соглашения подписывали всего дважды. Между Израилем и Палестиной всяких разных договоренностей было уже видимо-невидимо. А воз и ныне там.
Впрочем, разница все-таки есть. Причины и содержание конфликта отличаются. К тому же, Украина - не Израиль, а Донбасс - не Палестина. Поэтому воевать две тысячи лет не станут.
Но годик-другой еще придется повоевать.
Минские соглашения в том виде, в котором они подписаны, выполнены уж точно не будут. Украинская сторона с первого дня не очень-то стремилась их выполнять, а чем дальше - тем нарушений больше и больше. И это притом, что еще до самого интересного - до возвращения Киеву контроля над границей не дошли.
Давайте рассмотрим причины, по которым вероятность выполнения Минских соглашений в долгосрочной перспективе стремится к уверенному нулю.
А вдруг не все так запущено и у соглашений есть хотя бы маленький шанс?
1. Украинская экономика медленно, но верно ползет к дефолту.
Денег, необходимых для восстановления экономики "мирным путем" никто даже не собирается давать. По самой скромной оценке Украине нужно 50 миллиардов. Европа таких денег не даст. МВФ таких денег тоже не даст. Что делать?
Варианта два - либо расписаться в собственном бессилии и подать в отставку (ха-ха), либо... половину населения отправить на войну, а вторую половину поставить к станкам, выдавая сухой паек (тем и другим), которым США готовы делиться с Украиной из года в год. А кто будет против - тех по законам военного времени...
При этом можно еще и оружием приторговывать, бронежилетами, снаряжением, теми же сухими пайками. Военное время - кто проверит? А если кто-то усомнится - тот враг народа, по тем же законам военного времени, разговор короткий.
Правда есть один серьезный недостаток - риск поражения. В случае поражения можно оказаться в ситуации, когда со всех сторон наступают советские танки и единственный выход - выпить яду и убиться об стену. Впрочем, Советского Союза давно уже нет, а Россия добрая - Саакашвили подтвердит. Страху, конечно, натерпелся, но остался живой.
Поэтому, взвешивая за и против, учитывая возможность банально сбежать при неблагоприятном развитии событий, а также принимая во внимание доброту России вообще и Путина в частности...
Или вы всерьез думаете, что они объявят дефолт и как порядочные люди подадут в отставку, признавшись, что не справились с обязанностями?
И Януковича назад позовут?

 

Минская безнадега1


2. Половина Донбасса не нужна никому.
Киеву, если даже абстрагироваться от того, что денег на восстановление Донбасса нет, нужен контроль над всей территорией, включая Донецк, Луганск и границу. И никакие компромиссные главы автономий в Донецке и Луганске Киеву даром не нужны. Если Киев будет принимать к себе Донбасс, то исключительно в таком статусе, чтобы можно было назначить главой региона хоть Таруту, хоть Саакашвили, хоть самого Яроша.
Все разговоры про децентрализацию, автономию и прочее-прочее - это лапша на уши особо доверчивым идиотам. Не знаю, верит ли Лавров и другие защитники Минских соглашений хотя бы в малейшую вероятность какого-то компромиссного статуса Донбасса, но если верят - это характеризует их далеко не с лучшей стороны.
Примечательно, что Донецку тоже не нужна половина Донбасса. Потому что это означает постоянные провокации и экономическую блокаду. Сколько-нибудь самостоятельную экономику (даже в режиме автономии) можно строить исключительно в рамках всего Донбасса, с контролем Мариуполя и выходом к морю.
Кто-нибудь наверняка скажет, что Кремль сольет ЛДНР и Киев будет контролировать Донбасс целиком, к чему все и ведется.
Да, согласен, именно к этому Кремль и ведет. Но у него плохо получается. Потому что Донбасс - это регион, где больше миллиона людей на протяжении года жили под постоянными обстрелами. И убедить этих людей, что надо забыть про обстрелы и вернуться в состав Украины - будет очень нелегко. Для этого нужно чтобы Киев начал обращаться с Донбассом так же, как Россия в последние 10 лет обращалась с Чечней. То есть, чтобы Киев признал местного руководителя, отдал ему все полномочия и не лез во внутренние дела. Тогда может состояться "чеченский вариант", при котором наступает медленная разрядка ситуации.
Но! Выше уже показано, что Киеву не нужны никакие местные авторитеты в Донбассе. Никакой "донецкий Кадыров" Киеву не нужен. Нужен либо полный контроль, либо война, победоносная и не совсем.
Какая тут может быть разрядка?

Какое может быть возвращение в состав Украины?
Не нужно забывать, что Донбасс за год обстрелов не только накопил ненависть к Киеву, но еще и вооружился. И вооружился очень хорошо. Объем вооружений в армии ЛДНР примерно сопоставим с вооружением ВСУ. И численность личного состава тоже почти сравнялась.
Вспомните другие конфликты на постсоветском пространстве - Абхазию, Осетию, Карабах, Приднестровье. Какой из них разрешился сам собой в короткий срок?
А теперь учтите, что Донбасс в десять раз больше Осетии, Абхазии и Приднестровья.
Так какая вероятность затолкать ЛДНР обратно в состав Украины, да еще и на условиях Киева, да еще и в короткий срок?
Да еще при том, что Киеву с его экономической ситуацией проще расстрелять Донбасс еще раз и сдать России, нежели брать к себе и восстанавливать за свой счет.

 

Минская безнадега2


3. Вашингтон вполне устраивает вооруженный конфликт на границе России.
Когда СССР ввел войска в Афганистан, Вашингтон поддерживал моджахедов, потому что это позволяло наносить военный и экономический ущерб СССР, втягивать Союз в непопулярную войну, наносить моральный вред советской власти и подтачивать режим.
После распада СССР в России возник конфликт с Чечней - чеченских боевиков тоже поддерживал Вашингтон. Примерно с тем же мотивом.
Конфликт с Грузией тоже поддерживал Вашингтон.
Так с какой стати сейчас, в Донбассе, Вашингтон будет способствовать мирному процессу?
Мирный процесс на юго-востоке Украины совершенно не в интересах США. А военный конфликт, желательно затяжной, многолетний - вот это в интересах. Потому что это такое же втягивание России в непопулярный конфликт, такое же нанесение экономического ущерба, такое же сдерживание России и подтачивание режима, которое однажды очень эффективно сработало против СССР.
А если учесть, что в Донбассе русские воюют не с какими-то инородцами и иноверцами, а фактически сами с собой... да это просто "лучшая война, которую только могут развязать против России США".
И вы верите, что Вашингтон позволит просто взять и завершить конфликт подписанием каких-то Минских соглашений?
А теперь попробуем ответить на следующий вопрос:
Кто-нибудь, кроме России, вообще заинтересован в завершении этого конфликта?
Да, заинтересованы.
В завершении конфликта заинтересованы Донецк и Луганск. Но только не в формате Минских соглашений. Потому что половина Донбасса им не нужна. Нужен еще как минимум Мариуполь и Славянск. А это идет вразрез с Минскими соглашениями.
То есть Донбассу, конечно, нужен мир. Но другой. Не тот, который был подписан в Минске. Не такой, при котором фронт проходит в непосредственной близости от Донецка и Луганска. Не такой, при котором то и дело возобновляются обстрелы городов.
Еще мир нужен Европе.
Но Европа не контролирует Киев. Современная Европа не контролирует в полной мере даже саму себя. О каком завершении конфликта на Украине с участием Европы можно говорить?
Чтобы Европа могла эффективно содействовать разрешению конфликта, она должна дистанцироваться от США с одной стороны и выдать Украине кредит в 50 миллиардов (минимум) с другой. А насколько это реально? Мне кажется, что вероятность этого от нуля до минус одного.

 

Минская безнадега3


Получаем:
1. Москва хочет всучить Донбасс Киеву, причем мирно.
2. Киев хочет или Донбасс на своих условиях и много денег в придачу (но никто не даст) или эпизодическую войну с целью мобилизации экономики, списания на войну кризисных явлений и заработка на военных операциях.
3. Вашингтон хочет вялотекущий вооруженный конфликт у границ России.
4. Европа хочет мир, но ничего не может для этого предложить - ни денег, ни миротворцев, ни чего-либо еще.
5. Донецк и Луганск хотят отодвинуть фронт как можно дальше, в идеале на границу областей, получить Мариуполь и Славянск, выход к морю, и чтобы уже после этого их оставили в покое. Как вариант - автономию и много денег на восстановление, что выглядит еще более фантастично, чем просто "Мариуполь, Славянск и чтобы потом оставили в покое".
И какой напрашивается вывод, глядя на эту систему уравнений?
Похожи ли Минские соглашения на реальное решение конфликта и принципиальные договоренности сторон?
Кого эти Минские соглашения вообще устраивают, кроме России и Европы, которые собственно их и продавили, но которые совершенно не контролируют Киев. Более того - даже Донецк с Луганском Россия контролирует не вполне.
Тут есть еще один фокус: чтобы вернуть ЛДНР под контроль Киева, Россия должна сама перестать их контролировать, то есть отозвать оттуда всех отпускников, военторг, прекратить поставлять гуманитарную помощь и бросить на произвол судьбы правительства Захарченко и Плотницкого.
Но если Россия перестанет контролировать ЛДНР, то как она будет добиваться послушного вхождения Донецка и Луганска в состав Украины?
Бережно передать Донецк и Луганск из рук в руки можно было бы при хороших партнерских отношениях с Киевом. Которых нет.

И еще не забываем про Вашингтон...
Засада, да?
Со всех сторон засада. Куда ни кинь, всюду клин.

 

Минская безнадега4


Так неужели конфликт на юго-востоке Украины не имеет решений?
Имеет. Конечно же, имеет. И решений этих существует сразу несколько. Но при этом ни одно из решений не имеет ничего общего с Минскими договоренностями, которые сочинили в Кремле в одностороннем порядке, совершенно не считаясь с интересами других участников конфликта и руководствуясь исключительно собственными эгоистическими соображениями и больше ничем.
А договор, как известно, есть продукт согласия при полном непротивлении сторон.
Так какова судьба Минских соглашений, которые Кремль сочинил в своих и только в своих интересах, вытерев ноги о Донецк и Луганск и силой заставив Киев подписать эти соглашения (подписание предварялось наступлением при активной поддержке военторга, по принципу "если не подпишете - сотрем в порошок"). А самое интересное - соглашения подписаны без участия Вашингтона, которому непосредственно подчиняется Киев.
Конфликт на юго-востоке, конечно же, будет разрешен. Рано или поздно. Но только не на основе Минских соглашений.
И кто бы не говорил о том, что Минские соглашения - единственный возможный фундамент для решения конфликта - Путин, Лавров, Меркель, даже если это говорит сам госдеп - не верьте!
Это просто лицемерие и ложь.
Война в Донбассе закончится не выполнением Минских соглашений, а ровно наоборот, полным и окончательным отказом от них.

 

источник

 

Читайте также:

Секретные деньги, стоящие за военной машиной Владимира Путина

О "либералах"

ЛНР и ДНР предложили сохранить районы Донбасса с особым статусом в составе Украины








Новости smi2

Уважаемый посетитель, Вы зашли на сайт как незарегистрированный пользователь.
Мы рекомендуем Вам зарегистрироваться либо войти на сайт под своим именем.
Комментарии: Оставить комментарий
  • Группа: Посетители
  • Регистрация: 19.08.2014
  • Статус: Пользователь offline
  • 23 комментария
  • 0 публикаций
^
Разведопрос: Руководитель центра подготовки ополченцев Денис: http://oper.ru/news/read.php?t=1051615541

https://www.youtube.com/watch?v=qIri6tyr70k
  • Группа: Посетители
  • Регистрация: 6.06.2015
  • Статус: Пользователь offline
  • 392 комментария
  • 0 публикаций
^
Подпишусь.Горько,больно....Статью назовут предательской,какельной,вашингтонской итд.Теперь правда именно так и называется,она очерняется,извращается до полной неузнаваемости и приравнивается к преступлению.А Донбасс жив!!!
  • Группа: Посетители
  • Регистрация: 25.06.2014
  • Статус: Пользователь offline
  • 148 комментариев
  • 0 публикаций
^
Мы все понимаем, что Минские соглашения -это все не то, и все не так. И киевские шавки сами не остановятся. И америкашки настроены воевать с Россией до ядерного конфликта. Вот уже согласилась Англия на установку ракет с боеголовками. И наш ответный удар будет по Лондону. А заокеанские сволочи останутся целы-невредимы. Горько от таких перспектив... Но, будет по-другому. Русские долго запрягают, но быстро ездят.
  • Группа: Посетители
  • Регистрация: 16.11.2014
  • Статус: Пользователь offline
  • 40 комментариев
  • 0 публикаций
^
А что вы хотели, если вся финансовая верхушка и так называемая "бизнес элита" есть прозападная и проамериканская 5-я колонна. Они как черт ладана боятся, что в России народ может пойти по пути свержения колониальной модели построенной американскими советниками в 90-х, а их феодалов, пьфу простите, эффективных собственников награбленного, будут вешать на каждом столбе. А вдруг и правда в НовоРоссии построят действительно народные республики, это же будет примером для Российского народа. Ведь ничего не изменилось в устройстве государства, недаром запад и пиндосы устроили такую травлю главе нашего государство, нужно ведь совсем немного, убрать Путина и все станет на свои места, "элита" на своих местах, кое-кого великий тиран Путин за яйца все же успел конечно потрепать, а в основном то все на своих местах и готовы стать под пиндоский козырек.
  • Группа: Посетители
  • Регистрация: 23.10.2014
  • Статус: Пользователь offline
  • 140 комментариев
  • 0 публикаций
^
"Война в Донбассе закончится не выполнением минских соглашений, а ровно наоборот, полным и окончательным отказом от них."
Вот это капитан- очевидность!
И , конечно, Лавров-то и не догадывается... Да, и мы бы никто не догадались, если бы не объяснил. :)
  • Группа: Посетители
  • Регистрация: 21.04.2015
  • Статус: Пользователь offline
  • 2049 комментариев
  • 0 публикаций
^
Цитата: Усама Бин Лядин
А что вы хотели, если вся финансовая верхушка и так называемая "бизнес элита" есть прозападная и проамериканская 5-я колонна. Они как черт ладана боятся, что в России народ может пойти по пути свержения колониальной модели построенной американскими советниками в 90-х, а их феодалов, пьфу простите, эффективных собственников награбленного, будут вешать на каждом столбе. А вдруг и правда в НовоРоссии построят действительно народные республики, это же будет примером для Российского народа. Ведь ничего не изменилось в устройстве государства, недаром запад и пиндосы устроили такую травлю главе нашего государство, нужно ведь совсем немного, убрать Путина и все станет на свои места, "элита" на своих местах, кое-кого великий тиран Путин за яйца все же успел конечно потрепать, а в основном то все на своих местах и готовы стать под пиндоский козырек.

Отчасти согласен с тем, что Вы разделяете российскую бизнес элиту и Президента. В противном случае Запад бы устраивал ВВП, и не было бы его травли. А мы видим сегодня еще и усиление давления, вплоть до истерии, как им не нравится Путин...
Путин успел, на мой взгляд, не только "потрепать кого-то за яйца", но и изменить достаточно и в устройстве государства, и в самом государстве.
2кремльness: Я не назову статью предательской.
  • Группа: Посетители
  • Регистрация: 28.08.2014
  • Статус: Пользователь offline
  • 2746 комментариев
  • 0 публикаций
^
Минские "соглашения" писались как раз для того, чтобы этот конфликт невозможно было прекратить. И это, как ни странно, устраивает на сегодня и Россию и штаты.
Так неужели конфликт на юго-востоке Украины не имеет решений?
Имеет. Конечно же, имеет. И решений этих существует сразу несколько.

Вот все глубокомысленно намекают на то, что решение есть, но никто эти решения ясно не озвучивает. И что тогда трепаться?
  • Группа: Посетители
  • Регистрация: 26.07.2014
  • Статус: Пользователь offline
  • 149 комментариев
  • 0 публикаций
^
До великого знатока мне конечно далеко, финал статьи подкачал. Как раз все и окончится в точном соответствии с Минскими соглашениями, только от основного документа в лучшем случае останутся 2-3 пункта, остальные с общего согласия будут видоизменены доп.соглашением. Время играет в пользу ДНР и ЛНР, куется НовоРоссия, жестокого, горячо, но куется и в действительно это может стать принципиально новым образованием. Да будет главный Управляющий, но вопрос с собственностью будет решаться по другому. И это будет новая модель устройства. Вот этой то модели и боятся. Государство без гос долга, гигантское акционерное общество граждан, способное самофинансироваться за счет внутренних резервов - ужас ЕС, МВФ и т.п.
  • Группа: Посетители
  • Регистрация: 7.02.2015
  • Статус: Пользователь offline
  • 387 комментариев
  • 0 публикаций
^
Единственно правильное высказывание в статье, это ,,Война в Донбассе закончится не выполнением минских соглашений, а ровно наоборот, полным и окончательным отказом от них". А остальные мыслеизлияния берд. Показать Донбасс этаким рабом России, которого хотят выгодно продать или отдать Укропии. Надо бы спросить у самих жителей ЛНРД, кто хочет после гибели своих родных остаться в стране 404. Опять ,,Голос Севастополя" пишет бред, а я считаю этот сайт русским, российским.
  • Группа: Посетители
  • Регистрация: 10.12.2014
  • Статус: Пользователь offline
  • 300 комментариев
  • 0 публикаций
^
3. Вашингтон хочет вялотекущий вооруженный конфликт у границ России.


Не совсем верно. В идеале для было бы свалить в крупный вооруженный конфликт ЕС и Россию (США надо что-то делать с их долгом, а долговые обязательства очень хорошо сжигать на войне). Вялотекущий конфликт у порога ЕС и России с периодическими обострениями это запасной вариант.
  • Группа: Посетители
  • Регистрация: 18.10.2014
  • Статус: Пользователь offline
  • 47 комментариев
  • 0 публикаций
^
Автор статьи не учел того, что никто насильно впихивать Донбасс в нынешнюю Украину не намерен. Или не читал минских договоренностей.
Чтобы выполнить минские договоренности Киев должен пойти на изменения конституции, в частности по автономизации минимум Донбасса, по договоренности с Донбассом.
Кто-то верит в то, что нынешний режим Киева на это пойдет? А помимо этого есть еще много пунктов в минских соглашениях, которые режимом Киева невыполнимы.
Поэтому будут ждать дефолта и обнищания населения на Украине до такой степени, что они сами бунт поднимут.
Ну а если Киев пойдет в атаку масштабно, то будет повод сказать минским гарантам, что Киев не хочет выполнять минские соглашения и недоговороспособны. Поэтому Россия как гарант минских соглашений имеет право на свое усмотрение решать этот когнфликт. Например ввод миротворцев как с одной стороны так и с другой. В Киеве ООНовские миротворцы, на Донбассе миротворцы ОДКБ. Или признание ЛДНР и установление военно-экономического сотрудничества.
По-хорошему нужно было дать ЛДНР взять Мариуполь после первых котлов, но не было гарантии, что они это сумеют сделать. К тому же эти первые котлы были организованы "отпускниками", ИМХО. "Отпускниками" воевать долго нельзя. Иначе это полномасштабная война с Украиной, чего так пытаются избежать.
  • Группа: Посетители
  • Регистрация: 21.04.2015
  • Статус: Пользователь offline
  • 2049 комментариев
  • 0 публикаций
^
Цитата: ОлегY
3. Вашингтон хочет вялотекущий вооруженный конфликт у границ России.


Не совсем верно. В идеале для было бы свалить в крупный вооруженный конфликт ЕС и Россию (США надо что-то делать с их долгом, а долговые обязательства очень хорошо сжигать на войне). Вялотекущий конфликт у порога ЕС и России с периодическими обострениями это запасной вариант.

Что-то начинает казаться, что к этому и идет, запасной вариант пока работает. Присоединюсь к мнению ранее высказанному г-ном: Altai2014
Минские "соглашения" писались как раз для того, чтобы этот конфликт невозможно было прекратить. И это, как ни странно, устраивает на сегодня и Россию и штаты.

Далее, если произойдут определенные события в ПМР, это приведет к более четкой реакции России, думаю будет прямая военная поддержка. Молдавией и Украиной (даже если только вопросами по воздушному пространству, хотя Украина там сосредоточила группу войск) может и обойдется, но при вмешательстве Румынии должно подтянуться и НАТО.
Прогноз нехороший, но он имеет место быть...
  • Группа: Посетители
  • Регистрация: 13.02.2015
  • Статус: Пользователь offline
  • 238 комментариев
  • 0 публикаций
^
Полностью согласен с этой статьёй,автору респект,я не укроп,и сам варился в этой войне 7 мес,и не надо строить из себя философов и тем более говорить о русской весне,политики в угоду своим карьерам и брендам совсем охренели,жаль только народ,но поверьте все уже видят что такое Россия и её политики
  • Группа: Посетители
  • Регистрация: 29.07.2014
  • Статус: Пользователь offline
  • 4057 комментариев
  • 0 публикаций
^
Автор, так где же ваш рецепт? Не вижу. Что предлагаете?
  • Группа: Посетители
  • Регистрация: 13.02.2015
  • Статус: Пользователь offline
  • 238 комментариев
  • 0 публикаций
^
Цитата: bronenosets
Автор, так где же ваш рецепт? Не вижу. Что предлагаете?

А что тут не понятного разбить хунту,а если Россия так уж строить из себя миролюбов так пусть даст хоть республикам это сделать,а вообще нужно читать хорошо статью
  • Группа: Посетители
  • Регистрация: 9.03.2015
  • Статус: Пользователь offline
  • 80 комментариев
  • 0 публикаций
^
И кто бы не говорил о том, что Минские соглашения - единственный возможный фундамент для решения конфликта - Путин, Лавров, Меркель, даже если это говорит сам госдеп - не верьте!
Это просто лицемерие и ложь.
Война в Донбассе закончится не выполнением Минских соглашений, а ровно наоборот, полным и окончательным отказом от них.
======ПОЛНОСТЬЮ ПОДДЕРЖИВА..АБСОЛЮТНО ВСЁ ВЕРНО СКАЗАНО..
Информация
Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.

Новости smi2.ru