Лента военных событий в Новороссии за 4.08.2015

Оперативная информация с фронтов ДНР и ЛНР, военные сводки от Вооруженных сил Новороссии, новости АТО, фото- и видеоматериалы военных журналистов из горячих точек Донбасса, актуальные интервью с лидерами Новороссии.

Последние видео с Донбасса смотрите на Cassad-TV

Помоги Новороссии! - Сбор помощи гражданскому населению и детям Донбасса !

- Лента военных событий Новороссии за 3.08.2015

- Лента военных событий Новороссии за 2.08.2015

- Лента военных событий Новороссии за 1.08.2015

21:03 Мирный житель получил ранения в результате обстрела ВСУ Ясиноватского района ДНР. Об этом сообщили в районной администрации.

«Мужчина 1987 года рождения получил ранение позвоночника и руки в результате обстрела территории второго Авдеевского ставка (пруда)», — сообщили там.

По данным мэрии, обстрел произошел в ночь с 3 на 4 августа. «Сейчас пострадавший госпитализирован в железнодорожную больницу Ясиноватой, состояние удовлетворительное», — добавили в администрации.

21:00 Жители Донецка в 20:32 сообщают о стрельбе из тяжелых орудий в районе шахты Засядько.

20:27 Посёлок Нижняя Крынка восстанавливается после долгих боёв

20:08 Более 100 человек добровольно сдали около 30 тысяч единиц незаконно хранящегося у них оружия и боеприпасов за время проведения месячника по добровольной сдаче оружия. Об этом сообщает пресс-служба МВД ЛНР.

"За этот период (с 1 по 31 июля – примечание) 115 граждан добровольно проявили сознательность. Всего было сдано 93 единицы оружия, из которых 35 единиц - это боевое оружие армейского образца, 30 единиц – охотничье гладкоствольное и нарезное оружие, 6 единиц – холодное, 3 - самодельное и 19 единиц иного типа. Кроме того, в органы внутренних дел было сдано 14930 единиц боеприпасов, 130 кг взрывчатых веществ, 14058 различного рода взрывоопасных предметов и около шестисот взрывных устройств, в том числе и самодельных", - сообщили в министерстве.

19:32 Житель Макеевки во вторник опубликовал видео о том, как едва не погиб. Как написал автор видео, он прогуливался 3 августа в центре Макеевки и снимал на камеру телефона окружающий мир, и в это время начался обстрел города, взрывы прогремели совсем близко. Оператор крайне испугался, но съемку не прекратил (осторожно, ненормативная лексика).

19:02 Украинская сторона заявляет, что к востоку от Луганска за последние несколько дней подошла крупная партия военной техники ВСУ.

18:42 Последствия обстрела Горловки со стороны ВСУ в ночь с 4 на 5 августа.

Осколки от 152мм гаубиц и танковых снарядов, которые были выпущены по Горловке.

Показать / Скрыть текст

18:16 Два жилых дома, а также новая линия электропередач попали под огонь ВСУ в поселке Новая Ласпа (около 20 км от оккупированной ВСУ Волновахи) Тельмановского района ДНР. Об этом сообщил сегодня глава райадминистрации Сергей Иванов.

«Обстрелом ВСУ вновь были повреждены жилые дома и новая линия электропередач в населенном пункте Новая Ласпа, — сообщил собеседник агентства. — Только вчера в селе было восстановлено прерванное полгода назад электроснабжение, и вот линия снова была повреждена обстрелом».

Огонь по поселку был открыт накануне, вечером 3 августа. Иванов добавил, что в настоящее время электроснабжение вновь восстановлено.

17:45 Ополченец с позывным "Сват": "Мечта одна - победить и наконец-то попасть домой"

17:19 Из н.п. Авдеевка (подконтрольная ВСУ территория) в 15:54 сообщили, что со стороны Ясиноватского переулка «валил черный дым».

16:54 Жители поселка Гольмовский (недалеко от Горловки) сообщили, что в 14:40 было восстановлено электроснабжение населенного пункта. Также сообщается, что вскоре со стороны н.п. Новолуганское стали доноситься звуки боя (отмечается, что огонь велся, судя по звукам, из разных видов оружия).

16:30 Бойцы нацбатальона "Айдар" минувшей ночью вступили в бой с подразделениями ВСУ в Станице Луганской, в результате перестрелок пострадало здание так называемой районной администрации. Об этом рассказали в Народной милиции ЛНР.

"Они опять что-то вчера не поделили. По нашим данным, бой с применением минометов, гранатометов и стрелкового оружия начался в Станице вчера около десяти вечера и закончился глубоко за полночь", - уточнили в оборонном ведомстве Республики.

По информации Народной милиции, в ходе перестрелки в результате попадания минометной мины пострадало здание районной администрации.

В оборонном ведомстве отметили, что большинство жителей Станицы Луганской по ночам прячутся в подвалах, поскольку регулярные боестолкновения между бойцами нацбатальонов и ВСУ стали обыденным явлением в этом населенном пункте.

16:00 Сводка МО ДНР за 4 августа

15:11 Действия украинской стороны на мирных переговорах в Минске подтверждают нежелание Киева добиваться урегулирования конфликта на Донбассе мирным путем. Об этом сегодня заявил заместитель командующего корпусом Миноброны ДНР Эдуард Басурин.

«Мы в очередной раз убеждаемся в том, что киевские власти не намерены восстановить мир на Донбассе, и продолжают воплощать в жизнь свой кровавый план по геноциду населения, — сказал замкомкорпусом. – Это подтверждается не только увеличившимися обстрелами населенных пунктов подразделениями ВСУ, но и поведением украинских представителей на переговорах в Минске».

Ранее глава делегации Донецкой Народной Республики на переговорах в столице Белоруссии Денис Пушилин заявлял, что Контактная группа не смогла парафировать договор об отводе вооружений калибром менее 100 мм из-за позиции Киева. Сегодня обсуждение документа продолжается в рамках профильной подгруппы по безопасности, следующая встреча Контактной группы ожидается не ранее 26 августа.

14:43 Разведка Вооруженных сил Донецкой Народной Республики за сутки выявила в общей сложности 19 единиц реактивной и ствольной артиллерии ВСУ вблизи линии соприкосновения. Об этом заявил сегодня заместитель командующего корпусом Минобороны ДНР Эдуард Басурин.

«Нами выявлено: в населенном пункте Дзержинск в 5 км от линии соприкосновения сторон — пять единиц ствольной артиллерии; в населенном пункте Авдеевка в 5 км от линии соприкосновения сторон — две единицы РСЗО БМ-21 «Град» и позиции гаубичной артиллерии; в населенном пункте Пески в 3 км от линии соприкосновения сторон — огневые позиции ствольной артиллерии; в населенном пункте Угледар в 27 км от линии соприкосновения сторон — шесть единиц РСЗО БМ-21 «Град»; в населенном пункте Мирное в 11 км от линии соприкосновения сторон — шесть единиц САУ», — перечислил замкомкорпусом.

14:17 Брифинг представителя Народной милиции ЛНР "О ситуации на линии соприкосновения"

13:49 Вооруженные силы Украины в минувшие сутки 45 раз нарушили режим прекращения огня. Об этом сообщили сегодня в министерстве обороны Донецкой Народной Республики.

«Обстановка в Донецкой Народной Республике накаляется, за сутки украинские силовики выпустили по нашей территории 216 артснарядов калибрами 122 и 152 мм, — заявили в оборонном ведомстве. – Общее количество обстрелов за минувшие сутки составило 45 фактов».

По данным Минобороны, в ходе украинских обстрелов был также выпущен 41 танковый снаряд и 171 мина калибрами 82 и 120 мм. Кроме того, применялись гранатометы, противотанковое и стрелковое оружие.

«В очередной раз наиболее интенсивному артиллерийскому и минометному обстрелу подверглась Горловка, — добавил представитель Минобороны. – Только по поселку Гольмовский противник выпустил 130 снарядов тяжелого вооружения».

Также украинскими силовиками был обстрелян Донецк (поселок Октябрьский Куйбышевского района, поселок Александровка Петровского района и территория аэропорта). Кроме того, под огнем ВСУ оказались населенные пункты Калиновка, Белая Каменка, Зайцево, Новая Ласпа, Стыла, и Спартак. В результате обстрелов один военнослужащий армии ДНР был убит, еще один получил ранение.

13:22 Медики ЛНР спасают руку мужчины, оторванную во время артобстрела ВСУ Первомайска (18+ )

12:48 Украинские силовики за минувшие сутки четыре раза нарушили режим прекращения огня в ЛНР. Получили ранения два мирных жителя. Об этом сегодня сообщили в Народной милиции республики.

"Режим прекращения огня со стороны ВСУ не соблюдается. В период с 6.00 3 августа до 6.00 4 августа отмечено четыре нарушения режима прекращения огня", - сообщили в оборонном ведомстве.

В частности, в 8.00 ВСУ произвели обстрел из минометов калибра 120 мм, противотанковой пушки калибра 100 мм, а также из танка со стороны Катериновки город Первомайск. В результате обстрела получили ранения два мирных жителя, в том числе одна женщина.

В 11.50 украинские силовики обстреляли со стороны Новотошковки населенный пункт Голубовское из минометов калибра 82 мм.

В 20.00 ВСУ произвели обстрел Марьевки со стороны города Золотое из минометов калибра 120 мм.

В 21.30 украинские силовики произвели обстрел со стороны Новокондрашевки по району памятника князю Игорю из БМП-1 и стрелкового оружия.

"Потерь среди мирного населения и военнослужащих Народной милиции нет", - отметили в Народной милиции ЛНР.

12:25 Электроснабжение Горловки в ночь с 3 по 4 августа было временно нарушено в результате обстрела города украинскими военными. Об этом сообщили сегодня в информационно-аналитическом отделе при администрации города.

«Ночью обстрелу подвергся Никитовский район города, нарушилось электроснабжение», — сообщили в администрации.

По данным мэрии, в данный момент все восстановительные работы уже проведены коммунальными службами города.

«Существенных разрушений от взрывов не зафиксировано. В случае возникновения новых происшествий, мы быстро сообщим о них», — добавил собеседник агентства.

11:51 Результат обстреляла Первомайска - мужчине оторвало руку 3 августа 2015

11:22 Четыре жилых дома пострадали в результате обстрела украинскими силовиками поселка Александровка Петровского района Донецка. Об этом сообщил глава райадминистрации Максим Жуковский.

«Разрушены четыре дома, в один дом прямое попадание, он полностью сгорел, остальные три частично разрушены», — сказал он.

Комендант поселка Владимир Черкас, в свою очередь, заявил, что обстрел из различных видов оружия длился на протяжении всей ночи — с 23:00 до 5:00, пострадали дома по улице Челюскинцев, Кирова и Шевченко (западная часть поселка).

«Также попал снаряд в сельско-хозяйственную зону №2, горят хозпостойки, с 6 утра и до сих пор тушим пожар», — добавил собеседник агентства в 9 утра 4 августа.

Из-за обстрела поселок был обесточен.

10:47 Киевская сторона в ходе переговоров участников подгруппы по безопасности Контактной группы заявила о намерении оставить вооружения калибра менее 100 мм в районе Донецка, трассы "Бахмутка", Золотого и Счастья. Именно это и помешало парафировать соответствующее соглашение в понедельник, 3 августа.

"Главное противоречие на переговорах в части отвода техники возникло из-за того, что представители ЛНР и ДНР настаивают на отводе вооружений по всей без исключения линии соприкосновения и хотят прописать это в соглашении. Украинская же сторона намерена оставить вооружения возле Донецка, "Бахмутки", Золотого и Счастья. То есть в местах, где и по сей день продолжаются обстрелы", - цитирует одного из участников переговоров ЛуганскИнформЦентр.

10:30 Украинские силовики обвинили ополченцев Донбасса в более чем ста обстрелах своих позиций за прошедшие сутки.

По информации штаба так называемой АТО, огонь открывался в районе населенных пунктов Авдеевка, Первомайское, Опытное и Марьинка. Отмечается, что самая напряженная обстановка сохранялась в районе Донецка. Огонь велся из минометов, артиллерии и танков.

10:12 Огневой налёт. Тренировка батальона "Хан"

09:59 ДНР предала огласке информацию о выполнении взятых на себя в Минске обязательствах в части обмена пленными по формуле «всех на всех». Об этом 3 августа заявил руководитель делегации ДНР в Контактной группе, вице-спикер Народного Совета ДНР Денис Пушилин.

«С момента заключения Минских соглашений между Киевом и представителями ДНР и ЛНР состоялось несколько этапов обмена пленными. В общей сложности украинская сторона освободила 287 человек, ополченцы – 317 человек», — отметил он.

По его словам, в настоящее время на территории ДНР и ЛНР находятся 45 военнопленных. Из них в ДНР 40, из которых 12 подготовлены к обмену и 28 находятся под следствием; В ЛНР все 5 пленных готовы к обмену.

09:43 Парафирование нового соглашения об отводе техники представителями Донецкой и Луганской Народных Республик откладывается из-за позиции украинской стороны, заявил официальный представитель ДНР в Контактной группе, вице-спикер Народного Совета Денис Пушилин.

«Парафирование документа представителями ДНР и ЛНР пока не предвидится, оно сорвано украинской стороной», — ответил Пушилин на вопрос корр. ДАН о перспективах парафирования договоренности.

09:19 Горловка вновь подверглась обстрелу. В армейских Донецкой народной республики сообщили, что обстрел производился ночью с украинской стороны. Снаряды падали, в том числе, в жилые кварталы.

Информации о погибших нет. В городских больницах сообщили, что пострадавших среди мирного населения от ночного обстрела также нет.

09:09 Военно-гуманитарная карта Новороссии и Украины за 2-3 августа

Военно-гуманитарная карта Новороссии и Украины за 2-3 августа

Предыдущий пост

Посмотреть

Следующий пост

Посмотреть

Поделиться статьей

Уважаемые посетители нашего сайта, Вы можете быстро публиковать в своих социальных сетях ссылки на понравившиеся статьи на нашем сайте.

Комментарии46

Corwin 4 августа 2015 10:14

Так. Вроде мысли в порядок привел, так что сегодня таки изложу второй вариант решения на Украине. Российская дипломатия там и до хунты не работала в виду личных качеств исполнителя, а уж после прихода русофобов вообще работать перестала. Так что решением там с самого начала 2014 года всегда было военное. О чем, кстати Борис Рожин постоянно писал. Вариант с прямым Российским вмешательством рассматривали позавчера. Осталось рассмотреть ему альтернативу - народно освободительную борьбу. Рассматривать буду по периодам:
1. С момента прихода хунты к власти до прибытия Стрелкова и Болотова. Народ в городах бурлил. Людям откровенно не нравились пришедшие к власти Русовобы, и уж конечно ни один русский не воспринимал правосеков как нечто само-собой разумеющееся. Все видили в них то чем они и являлись - фашистов. С февраля по апрель борьба носила характер борьбы Митингов. Организацией этой борьбы никто всерьез не занимался. Местная власть не знала на какой стул сесть, а местами как в Харькове просто использовала недовольство граждан для торгов с Киевским режимом.
2. Этап 2. В апреле 2014 года в Украину прибыли Стрелков, Болотов и Безлер моментально став что называется точками бифуркации - людьми вокруг которых начали формироваться реальные структуры сопротивления. Местная номенклатура не оказывала им никакого противодействия - она так устроена поворачиваться яки флюгер, а люди откровенно поддержали. Отсюда 2 вопроса:
1) Почему этих людей не отправили в Украину еще раньше?
2) Почему в другие города никто не приехал? Почему никто не приехал в тот же Донецк, Мариуполь, Харьков, Херсон, Мелитополь, Одессу и т.д.?
- ответ очевиден, потому что их приезд не являлся частью кремлевской стратегии, не был согласован и поддержан РФ.
Чуть позже - на 3 этапе, да и сейчас стало модным пинать тем же Дончанам, что они дескать грудью не стали на защиту отечества. Однако вот это обстоятельство как-то забывается. Вокруг кого должны были собираться люди? Вокруг Губарева? - так его арестовали в марте 2014 года. Для того чтобы народ собрался - нудны идея, лидеры и пропаганда.

Corwin 4 августа 2015 10:31

Этап 3.1. Вооруженное противостояние в Славянске.
Стрелков удерживал позиции в Славянске практически 2 месяца. При этом с добровольцами у него, Мозгового, и Безлера было все впорядке. "Идет война народная, священная война". Помните эти ролики? Им нехватала, оружия, связи и кадровых военных всех уровней - т.е. организаторов.
За эти 2 месяца в Донецк таки не прибыл никто из "эмисаров - кураторов" которые находятся там скажем сейчас. Никто не прибыл и в Мариуполь, не договорился с Ахметовм и т.д. Военторг не работал. Т.е. накачка точек бифуркации со стороны России не проводилась. Владимир Владимирович уговаривал людей Донецка "подождать с референдумом" и гробит идею борьбы с фашистским режимом - просто пожав Порошенко руку. Пустячок такой, а помните как запад радовался? Меркель чуть из штанов не выпрыгнула.
Этап 3.2. Отход Стрелкова из Славянска в Донецк и первые успехи. Сейчас все вспоминают Иловайск - как разгром ВСУ, но как-то перестали вспоминать южный котел, созданный ополчением своими силами (к Марьинке - сами прорвались) и закончившийся первым серьезным разгромом. Т.е. ополчение уже тогда показало, что оно способно одерживать победы. И вот тут вместо того, чтобы объединить Донецкую и Луганскую армию под единым командованием и продолжить её накачку оружием под идеей борьбы с киевскими русофобами, фашистами и олигархией Москва отзывает Стрелкова и Болотова. После чего следует Иловайская операция и Минск-1.

Corwin 4 августа 2015 10:41

Этап 4. Минск-1. Помню что Минские соглашения подносились под соусом "нужна передышка чтобы построить армию". Вот только с чего они начались. Мало того что сами соглашения были заключены после того как у ВСУ фронт развалился, а наступление свернуто до того как ВСУ остановили ополчение хоть где-нибудь - верх абсурда с военной точки зрения. Так еще с первых же дней заклбючения этих соглашений Россия прикрыла военторг. Продолжился отзыв полевых командиров: Безлера, Козицина, Петровского. Была блокирована идея Мозгового по созданию совета полевых командиров. Вместо этого в военное время провели выборы в гражданскую администрацию.
За период между Минском-1 и Минском-2 никаких щагов по созданию в НР политического субъекта предпринято не было. ЛНР и ДНР не объединились, не ввели свою валюту, не получили самоуправления и их военные силы не являются самостоятельными ни на грамм. 1 января в луганске 2015года был убит Александр Беднов.
Между тем ВСУ за предоставленные полгода спокойненько окопались, создали эшелонированную оборону с опорными пунктами и взялись за обстрел городов по типу Славянска: за обстрел Горловки и Донецка. Минск-1 был сорван.

Corwin 4 августа 2015 11:03

Этап 5. Очередная военная фаза практически стерла с лица земли Углегорск и в значительной степени Дебальцево. Попытки "армии" НР наступать провалились по всем направлениям за исключением углегорского, по причине как внутренних проблем, так и созданной ВСУ эшелонированной обороны. Тем не менее большой кровью, но победа под Дебальцева была одержана, фронт продавлен и ... наступили вторые Минские соглашения. Сразу за указанными соглашениями Киев объявил очередные волны мобилизации для пополнения численного состава. ВСУ опять выровняли линию фронта и продолжили обстрелы по городам.
А что произошло в НР? В НР после второй попытки убили таки Мозгового. Т.е. убили человека который пытался создать совет полевых командиров, который продвигал идею народовластия, как национальную и продвигал поход на Киев в т.ч. и среди командиров ВСУ - с целью свержения власти хунты.
Некоторые говорят, да кому он помешал кроме местного криминала. А вы посмотрите с чем Новороссия осталась? За что там люди воюют им сейчас кто-нибудь внятно объяснить может? за то чтобы ими из Москвы руководили? Ну если фашистов в Украине нет, а свое государство им строить просто не дают то выходит что так. Конечно Донецкие воюют прежде всего за то чтобы родных в городе защитить - отбросить врага. А вот дальше что? Вот тем же Мариупольцам нужна теперь Новороссия? А Херсонцам? А Одесситам?
Между тем война очевидно не закончится до тех пор пока у Киевского режима есть возможность её продолжать, а она останется до тех пор пока Херсон и Одесса остаются под властью ставленников хунтыт.к. в любой момент они из Одессы смогут подпалить Преднестровье.
И вот у меня теперь вопрос а реально ли Новороссии находясь на текущем 5 этапе прийти к военной победе?
На 4 этапе, я понимал, что это безумно сложно и что много людей погибнет. Но вот сейчас это еще возможно? А будет ли возможно после гипотетического Минска-3?

Вывод. Приглядевшись к истории вопроса становится ясным, что на протяжении всего периода в руководстве РФ существовала и существует сила сознательно блокирующая возможность победы НР над Киевским режимом.

ОлегY 4 августа 2015 11:28

Цитата: Corwin

Тем не менее большой кровью, но победа под Дебальцева была одержана, фронт продавлен и ... наступили вторые Минские соглашения. Сразу за указанными соглашениями Киев объявил очередные волны мобилизации для пополнения численного состава. ВСУ опять выровняли линию фронта и продолжили обстрелы по городам.

Не, ну это просто песец. Какое продавливание фронта, если срезали не большой кусок дебальцевского выступа, а малый, а большой не срезали, т.к. сил не хватало. И сейчас снова начинаются байки про то как злая Россия не дала "своим Минском2" каклов опрокинуть решительным и могучим ударом.
С Мариуполем подобная же байка. Для слабо соображающих я напомню, что Кутузов даже Москву сдал Наполеону, а потом взял и "отымел всё стадо". Вот и с ополчением могла быть такая же история и его стремительным наступлением.

bronenosets 4 августа 2015 11:34

Цитата: Corwin

сегодня таки изложу второй вариант решения на Украине.

Да, поднатужился и выдал:

Так что решением там с самого начала 2014 года всегда было военное.

Кто бы сомневался, #Путинвведивойска вчера. К чему приводит военное вмешательство "вчера", я уже неоднократно рассматривал. Тезисно:
- любые войска - агрессор. Даже ВСУ стали для Донбасса агрессором. Где-то на каком-то рубеже войска РФ стали бы для местного населения инородным неприемлемым элементом. Начнут останавливать сначала голыми руками, потом по нарастающей.
- получается АТО наоборот, только инициатива и как следствие все эпитеты и обвинения:
- кровавая хунта
- зачем вы сюда пришли
- почему вы убиваете наших детей и пр.
летят в адрес уже не Киева, а Москвы. После этого не отгородиться от России будет очень трудно даже для ближайших союзников - Беларуси и Казахстана. Мечта пендосов об изоляции России ближе к реальности, чем сейчас.
- никакого бескровного решения, в отличие от Крыма, не получится. В Крыму все прошло буквально на волоске, и то потому, что Крым легко изолировать от внешнего воздействия. Изолировать западную границу Украины от проникновения провокаторов, которые бы развязали стрельбу, невозможно. Т. о. без стрельбы, инсценированной или нет, не обошлось бы
- после стрельбы вы автоматически являетесь агрессором, потому что вы пришли. Население, которое обмануто морковкой евроинтеграции и обещаниями экономического рая, европейскими зарплатами, и которые получается разом похерил Путин своим вмешательством, сплотится на стороне хунты. Турчинов в апреле - никакой не кровавый пастор, он чудной евроинтегратор, проводник в белых одеждах в светлое будущее. Его одежды еще не залиты кровью
- получается огромная линия фронта разделенной Украины, которую фактически разделили войска РФ
- дальше - читать Ищенко http://svpressa.ru/blogs/article/126976/
- Россия вынуждена содержать огромные территории в условиях паралича украинской экономики и финансовой системы. Гривны нет, и миллионам, десяткам миллионов людей единовременно нужно обеспечить рублевую альтернативу. Для России это означает мгновенный финансовый коллапс. Одно дело Крым, другое - необъятные просторы материка. Количество, переходящее в качество.
Именно поэтому никакого ввода войск быть не могло и не состоялось. Это - идеальная провокация для России. И это конец России, причем такой, что Россия сама выглядит виновной во всем.

bronenosets 4 августа 2015 11:36

Цитата: Corwin

Осталось рассмотреть ему альтернативу - народно освободительную борьбу.

Дальше идет анализ "почему не получилось аццццки феерического хэппи энда вчера или ещеодинчудесныйплан2014. Его не получилось потому, что за спиной Украины стоят США. Все эти фейки о том, что Стрелкову с горсткой людей (буду брать в кавычки) "не дали дойти до Киева" (а что потом?) или "Ужгорода и румынской границы" есть бред. Захватить Мариуполь и удержать его осенью прошлого года ополчение не могло, оно только формировалось. Могла это сделать армия РФ. Почему это исключено - см. выше. в предыдущем комментарии. Вот и весь секрет полишинеля.
Точно так же невозможно было добиться никакой эпической победы этой зимой - да просто потому, что у сил паритет.
Это - правда жизни в отличие от ура-патриотической галиматьи.

k452b 4 августа 2015 11:44

Цитата: Corwin

К Мариновке прорвались.

bronenosets 4 августа 2015 11:48

Как я уже сказал, этот "анализ" Corwina - ровно то же, чем и занимается все время партия #Путинвведдивойска, а именно плач по счастливым якобы упущенным возможностям (разумеется это фейк и обман) вчера. Почему же они упорно мусолят вчера, не предлагая ничего завтра?
Практическая цель опуса одна - и она выделена у него в конце жирным:
обозначить "силу", которая мешает некоей "победе", и фактически - призыв к борьбе с этой силой в руководстве РФ, я правильно понял, Corwin? Вот так они пытаются через Украину, если Россия не въезжает своими танками, раскачать ситуацию в России. Ответим же "неназванным силам" патриотическим майданом или иным переворотом под лозунгом "ПутинслилНовороссию" с приходом к власти, как и в Украине, вот этих деятелей (рекомендую всем посмотреть)
https://www.youtube.com/watch?v=njGNBZifc9c
Погрузим в хаос гражданского противостояния не только Украину, но и Россию, верно, Corwin?
~~патриоты~~ цветные революционеры, мать вашу.

k452b 4 августа 2015 11:49

Цитата: ОлегY

Цитата: Corwin

Как вы с броненосцем упорно верить в то, что республики обречены. Прямо агенты Киева какие-то. Не оставляете шанса людям.

k452b 4 августа 2015 11:53

Цитата: bronenosets

Цитата: Corwin

сегодня таки изложу второй вариант решения на Украине.

Да, поднатужился и выдал:

Так что решением там с самого начала 2014 года всегда было военное.

Вот чудеса. А освобождая ЮО достаточно было отбросить грузин до Гори и всё.

bronenosets 4 августа 2015 12:00

Цитата: k452b

А освобождая ЮО достаточно было отбросить грузин до Гори и всё.

А Украина - не Гори, в том-то и дело. Это снова количество, переходящее в качество, и позволяющее использовать кукловодам Украину иначе, чем Грузию просто в силу размеров Украины и ее возможностей. Южная Осетия - крошечный пятачок равнины, а армия у Грузии была просто мизерная. И помощь Грузии была весьма затруднительна в отличие от Украины, которая прямо граничит со странами НАТО. Так что как говорит Каневский "но это совсем иная история".

bronenosets 4 августа 2015 12:04

Цитата: k452b

Как вы с броненосцем упорно верить в то, что республики обречены.

Республики существуют в том виде, в котором они есть.
Но вообще-то в первую очередь надо рассматривать не республики, и даже не Украину или ее часть, а Россию, ее интересы, возможности, и ее национальную безопасность. Это - приоритет, потому что население России - грубо 140 млн. человек, а не 40, как у всей Украины, и плюс еще население стран СНГ, жизнь и благополучие которых зависят от происходящего в России.

Corwin 4 августа 2015 12:12

Цитата: ОлегY

Нет. Проведен сравнительный анализ военных возможностей ополчения до Минска 1, до Минска 2 и текущих. Сделан вывод о том что эти возможности уменьшились, а также о том, что этого результата добивались целенаправленно.

4bronenosets. Да ваша позиция ясна. "Что бог не делает все к лучшему" - получилось так как получилось и о возможностях рассуждать не надо. Сегодня Минск - вы за Минск, завтра война - вы за войну, послезавтра РФ ввяжется в конфликт - вы скажете что так и надо забыв про сегодняшние слова.
Я даже не знаю как назвать позицию человека который продолжает утверждать, что сентябрьские соглашения были оптимальным решением несмотря на их грандиозный провал и не способен сделать апроксимацию на повтор старой ошибки. Это либо большая глупость, либо осознанное вранье.

P.S. А еще, выслушивать от пуcтышек критику на тему чем я там "разродился" крайне забавно. Каким бы ни было качество моего материала, оно все равно больше нуля smile

. Это раздражает, да? Кстати, броненосец, Вы уже нашли источник из которого я якобы слизал свои методички по выявлению профессиональных пропагандистов и фашистов? А то автору обидно знаете ли выслушивать обвинения в плагиате smile

bronenosets 4 августа 2015 12:13

Цитата: k452b

Вот чудеса. А освобождая ЮО достаточно было отбросить грузин до Гори и всё.

И еще. А ты знаешь, почему освобождали ЮО? Потому что началось всё с того, что галстукоед перед этим расстреливал миротворческий контингент РФ. Т. е. войска России подверглись нападению. В этом - отличие от "освобождения Украины". И все это знали, немотря на шумиху в СМИ ("Россия напала на Грузию"). Выразилось это коллективное знание в прилете Саркози.
И дальше заметь не полезли. Не стали менять режим. Просто восстановили статус-кво.

bronenosets 4 августа 2015 12:16

k452b,
исходя из предыдущего, надеюсь, ты в очередной раз понял на примере августовской войны, какие права и преимущества получает сторона, подвергнувшаяся вооруженному нападению.

Севас 4 августа 2015 12:22

Мне вот просто интересно, что было бы с Донбассом или скорее чего бы не было, если бы весной 2014 года там не появились заезжие козачки(в прямом и переносном смысле этого выражение) и не всунули местным "романтикам с кривой дороги" в руки оружие и не впарили им в голову, что вот вот войдет Россия и что Россия защитит.
Кто на Донбасс послал всяких Стрелковых, Безлеров, Бабаев, Болотовых и тд. и тп. И тот, чьей инициативой все это было-сделал для разжигание войны не меньше, чем Госдеп, а может и больше, так как в последнюю минуту обосрался и все отыграл назад, а что случилось с Донбассом после этого-все мы прекрасно знаем(((

bronenosets 4 августа 2015 12:26

Цитата: Corwin

4bronenosets. Да ваша позиция ясна. "Что бог не делает все к лучшему"

Свою позицию я изложил. Россию всячески провоцируют на то, чтобы она включила свои военные возможности и продемонстрировала "непропорциональное применение силы" (сейчас это делает хунта), чтобы использовать это как предлог для того, чтобы хозяин спустил на нее свою скажем так европейскую свору догов и шавок.
Да, это та самая политика "ты виноват лишь тем, что хочется мне кушать" или имперская британская политика "если вы попытаетесь создать угрожающий нам флот, мы первыми нападем на вас."
https://www.youtube.com/watch?v=njGNBZifc9c
Просто им нужно замаскировать свое фактическое нападение (переворот в Киеве и провоцирование России) военными действиями самой России. Россия от этого уклоняется, потому что такой вариант развития событий, когда Россию непрямыми действиями пытаются спровоцировать на действия открытые, будет катастрофичным для России.

k452b 4 августа 2015 12:31

Народ, углубимся в будущее, сделав выводы из прошлого... Что если будет все так же продолжаться. Что будет за Минском-2? Минск-3? Или все таки закрытие границы?

k452b 4 августа 2015 12:34

Цитата: bronenosets

Цитата: k452b

Вот чудеса. А освобождая ЮО достаточно было отбросить грузин до Гори и всё.

Да все верно. А отличия Крыма от Донбасса - это военная база и выгодное географическое расположение (центр Черного моря), а все балачки про русский мир и своих не бросаем - очередной разводя для наивных. Вестимо

k452b 4 августа 2015 12:38

Цитата: bronenosets

Цитата: k452b

А освобождая ЮО достаточно было отбросить грузин до Гори и всё.

Если брать в корень всего количесво, не вглядываясь в качество и другие факторы, то да, мир будет казаться простым и несложным. Но наврядли откроется суть.

bronenosets 4 августа 2015 12:38

Цитата: Corwin

Сделан вывод о том что эти возможности уменьшились, а также о том, что этого результата добивались целенаправленно.

Возможности не уменьшились, а увеличились. Горстка людей с СКС и танковые части сейчас - разные вещи.
А вот если кто добивается снижения их боеспособности, так это вы.

Цитата: Corwin

Вот вышлют мужиков - их в АТО и отправят по прибытии.

Мужики, если они мужики, и если они хотят что-то изменить, должны бороться с режимом, и не с московским, а с киевским. Мужики с украинскими паспортами. Вот они должны вступать в ряды ВСН, а не ждать, пока придет армия РФ и решит все проблемы. Это их обязанность, местных, чтобы потом какой-нибудь oleg8 не плевался своими обвинениями в сторону приезжих "кацапов".

Corwin 4 августа 2015 13:04

Цитата: bronenosets

Возможности не уменьшились, а увеличились. Горстка людей с СКС и танковые части сейчас - разные вещи.

То сами про соотношение сил вспоминаете, когда речь о наступлении ополченцев идет, то тут про увеличение возможностей пишите. Если бы военные возможности "увеличивались" НР, то разгром зимой был бы серьезнее Иловайского, а этого не наблюдалось. Врать еще не надоело, нет?

Цитата: bronenosets

Мужики, если они мужики, и если они хотят что-то изменить, должны бороться с режимом, и не с московским, а с киевским

А вот это интересно. И какая у них к этому мотивация? То-что из России с семьей выслали? Или может быть присяга которую они давали украине? Москва же признала Киевский режим легитимным - признала выборы, признала президента. Или может быть эти мужики должны бороться за какие-то высокие идеалы, народовластия там равенства и т.д.? - так Вы их лично тут оплевали.
Ну так давайте расскажите теперь здесь, про "мужики не мужики, а иначе должны" потому что Вам видите ли так хочется.

k452b 4 августа 2015 13:10

Цитата: Corwin

Цитата: bronenosets

Возможности не уменьшились, а увеличились. Горстка людей с СКС и танковые части сейчас - разные вещи.

Цитата: bronenosets

Мужики по факту обязаны поселить свою семью в подвал, а самому идти пушечным мясом гибнуть черти за что. И не спрашиваете почему. У стариковцев люди - это расходный материал и всё тут. Хоть расшибись. А когда потом вдова зайдет в инет новости почитать и напишет комент "за что же мой муж погиб? за то, чтобы Газпром скидку врагам делал?" - в ответ услышит от броненосцев "доченька, не ной и не дави на жалость - вы сами виноваты и мы Донбассу ничего не должны". smile

ОлегY 4 августа 2015 13:36

Вот таких результатов хотят #Путинвведивойска

Сотни гражданских лиц погибли в Сирии и Ираке в результате авиаударов возглавляемой США коалиции по позициям Исламского государства.

http://rusvesna.su/news/1438680891

Но при этом бомбить мы будем не за океаном каких-то аборигенов, а практически своих же людей, которые фактически находятся в заложниках у каклов.

Повторю уже в который раз - аналитики в генштабе и прочих структурах не лаптем щи хлебают.

ОлегY 4 августа 2015 13:54

Цитата: Corwin

Да вы графоман просто. Строчите какую-то галиматью и натягиваете "сову на глобус" -

прийти к военной победе?
На 4 этапе, я понимал, что это безумно сложно и что много людей погибнет.

.
Ни на одном этапе у ополчения не было возможности вашей "военной победы", впрочем, как и хунты. Пока Россия и США не решат тут вообще нет возможности военной победы, а вы идиотом прикидываетесь, который этого типо не понимает. И наш пример Афгана ни о чём не говорит.

bronenosets 4 августа 2015 14:04

Цитата: Corwin

То сами про соотношение сил вспоминаете, когда речь о наступлении ополченцев идет, то тут про увеличение возможностей пишите.

И в чем вы усмотрели противоречие? Возможности ополчения выросли, но не настолько, чтобы проводить стратегические наступления. Прошлым летом они отступали, теперь могут обороняться.

Если бы военные возможности "увеличивались" НР, то разгром зимой был бы серьезнее Иловайского, а этого не наблюдалось.

Для безграмотных в военном отношении диванных стратегов поясняю разницу между Иловайском и зимой:
- в Иловайске группировка, подвергшаяся разгрому, сама вела наступление, причем хаотичное; зимой ВСУ оборонялись на заранее подготовленных позициях;
- проводить наступательные насупать летом легче, чем зимой;
- прошлым летом группировка Киева по сути впервые столкнулась с артиллерией противника. Это стало шоком, тем более для войск, не находящихся на подготовленных для обороны позициях (п. 1). Итогом стало бегство;
- то, чего добилось ополчение зимой - выдающийся подвиг по сравнению с Иловайском. Зимой, не имея численного превосходства, они сумели провести успешную наступательную операцию на окружение на заранее подготовленную оборону. Это свидетельствует о повышении уровня мастерства. Но это все, чего они смогли добиться - наступление на ограниченном участке фронта.
Вы как всегда не правы буквально во всем.

И какая у них к этому мотивация?

А простая - как у тех, кто воюет сейчас. У тебя дома режим, от которого ты вынужден спасаться бегством. Его нужно менять, и это дело твоих рук, а не дяди. Все остальное - что вы наплели - от лукавого, ваша деструктивная роль проявилась в очередной раз в попытке найти демотиваторы для пополнения ВСН именно теми, кто там и должен быть.

Цитата: k452b

Мужики по факту обязаны поселить свою семью в подвал, а самому идти пушечным мясом гибнуть черти за что.

Правильно, зато они с дивана должны орать #Путинвведивойска! Пусть будут "пушечным мясом" другие, а мы потом будем как oleg8 попинывать и поплевывать на "кацапов".

k452b 4 августа 2015 14:39

Цитата: bronenosets

Цитата: Corwin

И какая у них к этому мотивация?

Цитата: k452b

Мужики по факту обязаны поселить свою семью в подвал, а самому идти пушечным мясом гибнуть черти за что.

Ну, ты же сидишь на диване и рассказываешь кого как лучше отюзать?

Corwin 4 августа 2015 15:41

Цитата: bronenosets

Вот же человек заврался-то. Ужас просто. Написать все вышеприведенное (а это правда), а потом рассказывать о бесконечной пользе Минских соглашений и о том что возможности возросли это надо редким двоемыслием обладать. Просто редким. Я даже не знаю что и думать по этому поводу. Вот буквально позавчера, да и сегодня писал, что за время минских соглашений ВСУ увеличили численность, выучку, окопались и создали эшелонированную оборону, а он мне рассказывает что да летом всего этого не было и поэтому случился Иловайск, но зато как хорошо что зимой ополчение смогло наступать хотя бы где-то. Ну блестящая динамика просто. Интересно что будет считаться "выдающимся результатом завтра"? Удержание позиций против превосходящего противника? А послезавтра?
Стратег-минимизатор.

Цитата: bronenosets

ваша деструктивная роль проявилась в очередной раз в попытке найти демотиваторы для пополнения ВСН именно теми, кто там и должен быть.

Да я вообще ваш самый страшный враг. Только потому что замечаю и пишу очевидности. Конечно же это так скажется на потоке добровольцев в ВСН. Не объективная реальность, как таковая а то что я о ней пишу. По существу то Вам ведь относительно мотивации ответить нечего. Нечего людям-то предложить. Всё профукали за год.

k452b 4 августа 2015 15:58

Цитата: Corwin

Цитата: bronenosets

Ну как нечего? Воевать за дом, правда руки вяжут Минском, мол, Пески и Марьинку нельзя трогать, а значит и вся роль по защите ополчением Донецка - бессмысленна, пока впритык в городу стоят ВСУ. А сегодняшняя служба в ВСН сводится к абсурду: пострелять на учениях и гульки по городу. Уже знакомый сходил в Армию. Побыл пару месяц с февраля по апрель и вернулся. Видимо от "высокой мотивации"